Откуда в России появляются болезни, которых у нас раньше не было.

десс
От пользователя Oilerman
Кажись офесный планктон не в курсе что всего 150 лет назад люди пачками мерли из за того что не знали про вакцинацию


Да в России земская медицина появилась только в 1864 году. До этого лечили знахарки.
На счёт того что население стало более здоровым, это не так.
Количество больничных коек растёт с каждым годом и они не пустуют. Количество аллергии, рака и других болезней растёт с каждым годом.
Общий индекс здоровья упал, почти у каждого есть хроническая болезнь.
4 / 0
Russalka
От пользователя десс
Количество больничных коек растёт с каждым годом и они не пустуют. Количество аллергии, рака и других болезней растёт с каждым годом.
Общий индекс здоровья упал, почти у каждого есть хроническая болезнь.

И при всем этом продолжительность жизны выросла на сколько по сранению с тем же 19 веком?

" В царской России в 1897 году средняя продолжительность жизни мужчин зафиксирована 31,4 года, в 1913 г. ? 32 года."

Да, болеть стали больше, но только потому, что стали дольше жить. 150 лет назад люди попросту не успевали дожить до атеросклерозов, остеохондрозов и другой малоприятной хрони.

А что касается инфекционных болезней - так и вовсе странно удивляться их вспышкам при открытых-то границах. Вирусы с бактериями тоже путешествуют. Ради интереса почитайте про то, что случилось с индейцами после того, как к ним наведался Колумб. Вот там был кошмар, а у нас так - мелочь :cool: .
5 / 2
десс
От пользователя Russalka
И при всем этом продолжительность жизны выросла на сколько по сранению с тем же 19 веком?


Не кто и не спорит.
Допустим современный человек оказался в 19 веке, половина бы вымерла без современной фармакологии, стоматологии, хирургии. Даже при наличии прививок. Просто заели бы вши и блохи.
3 / 3
Id2865378
Если-б врач и ученые на должном уровне знали механизм работы защитной системы человека...

На самом деле, врачи очень мало знают об иммунитете и защитных свойствах вакцин.

Каждому новорожденному в СССР с 1962 г. с первых дней жизни ставится прививка БЦЖ против туберкулеза, на основе ослабленного штамма коровьего туберкулеза. Надо-ли говорить, что коровий туберкулез никакого отношения к человеческому туберкулезу не имеет?

Исследования эффективности БЦЖ показали результат от ноля до 80%. Длительность защитного эффекта - вопрос для науки загадочный и однозначного ответа нет. Есть исследования, что

В США в 1966 провели исследования и ВООБЩЕ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ЭТОЙ ХЕРНИ. Понимаете, да? В США БЦЖ новорожденным не ставят :ultra: ТО ЕСТЬ ВООБЩЕ.
----

Скажете, а чо тогда вкалывают новорожденным в России? И зачем? Почему на фоне поголовной вакцинации БЦЖ в России растет заболеваемость туберкулезом?

Однозначных ответов на эти вопросы нет. Врачи НЕ ЗНАЮТ. Неизвестна природа иммунитета от БЦЖ.

---

И вообще, в эпоху Интернета странно прятать голову в песок и говорить "Вы же не врачи?","обратитесь к специалистам". Результат исследований не поменяется от квалификации читателя. Да, я не врач. Однако, мне не нужны специфические медицинский знания, чтобы ответить на НЕмедицинские вопросы эффективности вакцин. Это статистика, а не медицина. Если есть противоречивая практика использования БЦЖ, если многие (развитые!) страны мира приняли решение отказаться от странной и спорной медицинской практики, то почему в России применяют её? Да еще и поголовно? Новорожденным?

Очевидно, что ответ политический. Среди врачей-политиков есть прививочное лобби, которое проводит политику вакцинации. А все граждане России являются заложниками этого процесса. Больше тут ничего нет, никаких мировых заговоров.

Проведите статистически достоверное исследование эффективности БЦЖ против туберкулеза и положите документы на стол. Скажите - ВОТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Вот дети привились и никакого туберкулеза. И вопросов к Вам не будет.

Однако, вместо доказательств следует надувание щек, выпучивание глаз и отсылки к врачам. В 21-ом века НЕ КАНАЕТ.
6 / 6
некоторые врачи не могут знать становление прививок При активном произв-ве асбеста, сливе в воду всей этой ерунды, о каком можно говорить здоровье. у нас в России есть свои плюсы, но мы привыкли себя хаять. Хотя наша медицина сейчас это ах, так же как автосервисы, деньги берут, а за качество не отвечают
1 / 4
Сомов С.С.
От пользователя Russalka
" В царской России в 1897 году средняя продолжительность жизни мужчин зафиксирована 31,4 года, в 1913 г. ? 32 года."

за счёт детской смертности..
а так то разница невелика..

расслоение на второй картинке вызывает вопросы..



3 / 1
[ \/\/\/\ ]
[Сообщение удалено пользователем 29.07.2013 23:44]
2 / 1
Russalka
От пользователя Сомов С.С.
за счёт детской смертности..
а так то разница невелика..

Если бы детскую смертность учитывали в полной мере, то средний возраст был бы лет 15. Хотя да, детки тогда умирали в десятки раз чаще, чем сейчас.

От пользователя Сомов С.С.
расслоение на второй картинке вызывает
вопросы..

Ничуть. Оно начинается с 16 лет, так что все логично - пьянка, наркотики, драки... Не бережете вы себя, мужики, не бережете...
0 / 1
MaryPoppins
От пользователя mi@Ledi


1. Минздрав до сих пор не определились с источником распространения вирусного заболевания, самой правдоподобной на настоящей момент кажется версия, анонимно высказанная представителями Министерства здравоохранения , согласно которой причиной распространения менингита являются выходцы из Средней Азии. Согласно мнению представителей Минздрава, власти категорично настаивают на замалчивании источника распространения вируса, так как это может вызвать значительное падение рейтингов Владимира Путина, который проводит последовательную политику интеграции со Средней Азией, сообщает rusplatforma.org.(по сообщению Мингард.Инфо)

2. Российские фермеры попросили президента РФ Владимира Путина остановить введение запрета на разведение и содержание свиней в хозяйствах в связи с распространением вируса АЧС / африканской чумы свиней/. Соответствующее обращение главе государства направила Ассоциация крестьянских /фермерских/ хозяйств и сельхозкооперативов России /АККОР/.
Поводом для беспокойства крестьян стало озвученное в правительстве 22 июля 2013 года предложение ввести запрет на разведение и содержание свиней в организациях всех форм собственности, не соблюдающих меры биологической защиты. По его словам вице-премьера Аркадия Дворковича, это фактически личные подсобные хозяйства и небольшие хозяйства. Исполнить эту меру предлагается в кратчайшие сроки.
5 / 0
Троечник
От пользователя vinchi
vinchi љљљ

Если бы перед тем, как восторженно цитировать неизвестные источники даже без ссылки и восторгаться детским восторгом, полезно иногда изучить мануал или хотя бы тупо погуглить или спросить у Вики.

От пользователя vinchi
Если-б врач и ученые на должном уровне знали механизм работы защитной системы человека...

На самом деле, врачи очень мало знают об иммунитете и защитных свойствах вакцин.

Но больше, чем кто-либо вообще иной. Не так ли?

От пользователя vinchi
Каждому новорожденному в СССР с 1962 г. с первых дней жизни ставится прививка БЦЖ против туберкулеза, на основе ослабленного штамма коровьего туберкулеза. Надо-ли говорить, что коровий туберкулез никакого отношения к человеческому туберкулезу не имеет?


Почему не имеет? Сестры-бактерии, одинаковые антигены. Это подтверждается и тем, что коровьим туберкулезом человек может заболеть.
Вакцины от оспы приготовляют из кожи ягнят, инфицированных коровьей оспой, но вакцина от оспы победило это заболевание. Понимаете?



От пользователя vinchi
В США в 1966 провели исследования и ВООБЩЕ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ЭТОЙ ХЕРНИ. Понимаете, да? В США БЦЖ новорожденным не ставят ТО ЕСТЬ ВООБЩЕ

Капсирование - это так убедительно. Но если даже поверхностно погуглить, выясняется, что в США вакцинация у туберкулеза применяется. У декретированных групп, то есть у тех, вероятность заражения которых повышена. В остальном её применение ограничено из за благополучного эпидфона. Поясняющий пример - прививка от оспы не применяется по той же причине.

От пользователя vinchi
Да, я не врач. Однако, мне не нужны специфические медицинский знания, чтобы ответить на НЕмедицинские вопросы эффективности вакцин.

Ну это просто смешно. Немедицинские вопросы эффективности какого-либо лечения? Ну-ну.

От пользователя vinchi
Почему на фоне поголовной вакцинации БЦЖ в России растет заболеваемость туберкулезом?

Почему несмотря на успехи диагностики, пропаганды ЗОЖ и так далее растет заболеваемость раком печени, раком толстой кишки?

Масса социальных, эпидемических причин.

Да и кто сказал так безапеляционно, что заболеваемость охренеть как растет? Ну вот например:

http://refru.ru/tuberculosis.pdf

Посмотрите на динамику до 1990 года (СССР, поголовная вакцинация ) и взлет после 1990 года (развал медицины и всего остального, анархия, наркомания и так далее).


От пользователя vinchi
Проведите статистически достоверное исследование эффективности БЦЖ против туберкулеза и положите документы на стол. Скажите - ВОТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Вот дети привились и никакого туберкулеза. И вопросов к Вам не будет.


Медицина - наука неточная и меняющаяся. Применительно к вакцине БЦЖ - существуют исследования, показавшие и эффективность её, и неэффективность (очень легко ищется хотя бы в Вики). Чтобы понять, каким исследованиям больше верить - надо обладать специальными знаниями для оценки качества клинического исследования. У Вас их нет, да они вам и не нужны, чтобы всё это понимать, как Вы говорите. У меня их тоже недостаточно. Этому не учат в ВУЗе, это надо изучать дополнительно, самостоятельно.

Могу сказать, что убедительных доказательств эффективности нет также и у Анаферона, Арбидола, Оциллококцинума и у массы других препаратов, активно применяющимися в России.


Ну вот небольшой анализ Вашего поста. Мне кажется, что именно сам пост больше походит на
От пользователя vinchi
надувание щек, выпучивание глаз и отсылки


А это, как известно,

От пользователя vinchi
В 21-ом века НЕ КАНАЕТ.


Кроме того, хочу сказать, что те ( а их немало), кто признает эффективность вакцинации только на уровне -

От пользователя vinchi
ВОТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Вот дети привились и никакого туберкулеза.


- очень сильно ошибаются. Вакцинация НЕ предотвращает никакого заболевания, она существенно снижает частоту тяжелых форм и осложнений заболевания.

Тот факт, что вакцинация может вызывать осложнения - то же неудивителен. ЛЮБОЕ медицинское вмешательство в организм человека может вызвать осложнения вплоть до летальных. Существуют вакцины с хорошим профилем безопасности, существуют с более плохим. Когда придумают что-либо более безопасное, чем БЦЖ - введут этот новый препарат. Статистическая вероятность умереть от вакцинации намного меньше, чем от вакцинированного заболевания.

Всем интересующимся можно рекомендовать чтение ветки "Вакцинопрофилактика" на портале "Русмедсервер". Читать ВСЁ подряд. Умные люди давно расписали всё про прививки. Тогда наступит понимание. А выбор в настоящее время любой человек делает сам. Никто не в состоянии принудить дееспособного человека старше 18 лет к любой медицинской манипуляции.

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2013 19:19]
8 / 2
~LesNik~
Панике! Заговор!
0
Cheng Muhammad Ho
От пользователя десс
Не плохое видио как быть здоровым, и объясняющее почему нельзя кипятить воду несколько раз.


Посмотрел до половины этот ролик "Роль РН в организме или почему мы стареем" - основная мысль, как я понял щелочь - хорошо,
кислота (накопление кислотных отходов в организме) - помогает старению.

Не все так просто.
Геропротекторы (дословный перевод ?защищающие от старости?) к ним относят именно кислоты :
1. Аскорбиновая кислота
2. Тиоктовая кислота (липоевая кислота)
3. Бутандиовая кислота, Этан-1,2-дикарбоновая кислота (янтарная кислота)

и др.

Эти кислоты являются антиоксидантами, продлевают молодость и жизнь человека.
Да есть и другие кислоты полезные для человека, например акридонуксусная кислота, повышает иммунитет и выробатку интерферона в организме человека - борется с ОРВИ , Грипп и др. вирусными инфекциями.
0 / 1
десс
От пользователя Улуг Махаммад
Посмотрел до половины этот ролик "Роль РН в организме или почему мы стареем" - основная мысль, как я понял щелочь - хорошо,
кислота (накопление кислотных отходов в организме) - помогает старению.


Не совсем это так. Всё зависит от рН воды находящейся в пище и воды которую мы пьём. рН должен быть как у природной воды равен 7. Кипячение воды снижает активность ионов водорода в воде. Но один раз это не страшно, если кипятить воду несколько раз, рН снизиться и может вызывать различные заболевания от диабета, рака и других заболеваний.
Если вода из проверенного источника колодец или скважина, лучше пить её сырой, из водопровода, кипятить только один раз.
Вроде просто, но многие этого не знают.
...............................................
Что такое рН и как влияют на рН фильтры для воды

рН ? величина, характеризующая концентрацию ионов водорода в растворах, то есть показатель кислотности воды.
рН абсолютно чистой воды равен семи. Но воду такой степени очистки можно получить только в лабораторных условиях. Обычно в воде растворены вещества, которые либо увеличивают, либо понижают ее кислотность (то есть количество ионов водорода в воде).
рН = 7 ? нейтральная кислотность.
рН больше 7 ? пониженная кислотность (щелочная среда).
рН меньше 7 ? повышенная кислотность (кислая среда).
Таким образом, считается, что:

идеальный показатель рН для питьевой воды ? 7;
идеальный показатель рН для кожи ? 5.5 (именно он фигурирует в рекламе шампуней).

Согласно Санитарным правилам и нормативам СанПиН, регламентирующим качество питьевой воды в России, допустимая величина рН - не более 7. Если рН воды меньше 6 или больше 9, то это уже не ?вода питьевая?, а ?напиток? или минеральная вода. Так например, рН газированных напитков (лимонадов) - 4.5 ? 5. Следовательно, их кислотность выше, чем у питьевой воды.
Употребление воды с тем или иным показателем рН может влиять на общее состояние организма, увеличивая или уменьшая количество кислоты в желудке. Так, при гастрите и других заболеваниях желудка, связанных с повышенной кислотностью, не рекомендуется употреблять воду с рН меньше 7.
.................................................
Многие путают рН с кислотностью.
Просто, у кислот низкая рН, у щелочей высокая.
Можно есть кислую вишню, при этом рН будет высокой.
Вишня любит произрастать на щелочных почвах. И есть булки в которых много соды, при этом рН будет низкой.
Суть церковных постов, которые действительно помогают многим, привести рН клеток организма в нормальное состояние. Мы едим в место мяса, малый рН ( из за того что подвергаем длительной термообработке), горох , фасоль и другие овощи восстанавливая рН организма.


[Сообщение изменено пользователем 28.07.2013 08:00]
1 / 3
Ghash
От пользователя десс
Многие путают рН с кислотностью.
Просто, у кислот низкая рН, у щелочей высокая.

*facepalm*

А ведь это - часть школьной программы по химии.
3 / 0
BSN
Не покупайте продукты питания у палаточников и ларёчников!!
Это смертельно опасно
0
sirallex
От пользователя ГОНЯљ
одна дама сьездила на отдых в одну южную страну, до сих пор на больничном. И никому не говорит что у нее

Одна моя знакомая(одинокая) лет 5 назад "отдохнула" в Египте. Через 40 недель родила( от египетского мужичка). Летела отдыхать специально за этим. Может аналогичный вариант? :-)
0
I am speed
Это еще все мелочи, вон Ванга предрекала болезнь - люди будут стареть за считанные минуты!
0
И всё-таки ....

глава Роспотребнадзора, главный
государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко:

[URL=http://radikal.ru/fp/9b0896a13337400f9d0e1e5223aee...

Объяснения, которые дали грузинские чиновники по поводу работы
- американской военной биолаборатории, лишь усилили озабоченности России. :cool:

Прямая угроза, конечно, есть.
Если у тебя есть, скажем, ружье, то ты при помощи него точно
- не будешь дирижировать оркестром, играющим "Венский вальс".

Грузинские власти заявили, что биолаборатория
- подчинена Минздраву страны.
С таким же успехом можно было подчинить эту лабораторию министерству культуры
- и поглумиться над древней и великой культурой грузинского народа. :-D

Наличие специальных устройств,
- работа в лаборатории военных бактериологов из США,
- которые нам известны, усиливают наши сомнения в том,
- что власти Грузии хотят идти по пути доверия,
- а не обслуживать примитивные легенды американских военных. :ultra:

В ответ на наши озабоченности относительно наличия в Грузии
- бактериологической лаборатории ВМС США,
- мы услышали поспешные и неквалифицированные комментарии
- со стороны медицинских
- и дипломатических властей Грузии.
Эти комментарии углубляют наши подозрения, что данный объект
- неподконтролен местным властям. :cool:

В примитивность объяснений
- чувствуется рука американских военных.

22 июля российская санитарная служба заявила, что усилит контроль
- за пищевой продукцией из Грузии из-за работы
- на грузинской территории американской биологической лаборатории.

Военно-биологическая лаборатория находится на территории
- бывшей советской военной базы под Тбилиси.
Россия видит в этом прямое нарушение КБТО
- Конвенция о запрещении разработки, производства
- и накопления запасов биологического оружия.

И это мощный наступательный потенциал.
По мере расширения контактов, поставок на территорию РФ
- продуктов виноделия,
- овощей,
- других продуктов сельского хозяйства,
- наша тревога по поводу наличия на территории Грузии
- мощной и неподконтрольной грузинским властям
- биологической лаборатории ВМС США
- будет все больше и больше возрастать.

Африканская чума свиней в России
- стала спланированной экономической диверсией
- с территории Грузии. 8(
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=320709
1 / 3
3.10.1
От пользователя десс
Остров Возрождения находится в Аральском море. Он в настоящее время не остров, а полуостров, соединился с материком.

да и полуострова уже нет
высохло море, совсем
остался Северный Арал
1 / 0
десс
От пользователя 3.10.1
да и полуострова уже нет
высохло море, совсем
остался Северный Арал


Что то ещё осталось.
https://maps.google.com/
1 / 0
ironessa
Чем больше лечимся, чем больше употреблять лекарственных средств от каждого шмыга, в питании больше 80% углеводов со всякими консервантами - и убивать будет любая хламидия с монадией, и помирать от насморков начнет народ

Все таки надо себя перебарывать- и не лечиться :ultra:
1 / 1
Не Здешний паренек
От пользователя ironessa

я так и делаю, даже когда грипп до последнего в себя клюквенный морс заливаю, таблы начинаю жрать только за пять минут до потери сознаниня если только
1 / 2
Espresso
Ура воинствующей фурсенковщине!

От пользователя десс
Кипячение воды снижает активность ионов водорода в воде. Но один раз это не страшно, если кипятить воду несколько раз, рН снизиться и может вызывать различные заболевания от диабета, рака и
других заболеваний.

Бред. Кипячение не меняет активность ионов водорода. Даже если бы кипячение снижало активность ионов водорода, то рН бы увеличивался, а не уменьшался. На самом деле, рН кипяченой воды немного выше чем некипяченой, потому что из неё при кипячении удаляется растворённый диоксид углерода, образующий с водой слабую угольную кислоту.
"Снизится" в данном случае пишется без мягкого знака, так как это третье лицо единственного числа. Проверка - "что сделает? - снизится".
Про "диабет, рак и другие заболевания" - перл. И что, теперь лимоны не есть (рН лимонного сока около 1), чай не пить (рН около 5)?

От пользователя десс
Многие путают рН с кислотностью.

Очень многие!!! Все химики мира!!!

От пользователя десс
Можно есть кислую вишню, при этом рН будет высокой.

рН чего?

От пользователя десс
И есть булки в которых много соды, при этом рН будет низкой.

рН вообще-то относится к растворам, а не к булкам или вишням.

От пользователя десс

десс

Открой школьный учебник химии (желательно середины 80-х, т.е. дофурсенковский) - много интересного узнаешь.
5 / 1
Игорь Do
вы будете смеяться, но такого рассадника как обычный кондиционер, ещё поискать надо...
4 / 0
Cheng Muhammad Ho
От пользователя Espresso
И что, теперь лимоны не есть (рН лимонного сока около 1),


Тут фишка в том, что у самого лимона pH 9,0 лимоны считаются самой щелочной пищей !!! :-D
Вот "лимонный сок" лимона действительно, при добавлении сахара становится кислотой и pH2.2 - 2.4

Поэтому ешьте лимоны в чистом виде - щелочь ! :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.08.2013 00:49]
1 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.