Киров. Навальный. Онлайн

Илья В. ( венчурный жидосилови...
23:43, 27.07.2013
От пользователя z_stardust
наших то парне покосили всех войнами ....

Да уж видно, покосили ваших парне.
0 / 4
23:43, 27.07.2013
От пользователя z_stardust
слова бездарного хомячка

Одаренность чем мерять будем?
0 / 2
Шванкмайер
23:44, 27.07.2013
От пользователя z_stardust
лапотные крестьяне с тремя классами образования за 5 лет при Сталине построили Уралмаш, а ты модный чувак с айфоном при Путине живой здоровый сытый ниче не можешь.



Он делает всё что может! Оказывает моральную поддержку Навальному. Быть может, даже, совершил сверхусилие и вышел на Прогулку в числе 300 прочих.
Зря вы так. У него от печати сообщений в защиту навального - подушечки пальцев ноют и глаза устают! Казнокрады содрогаются от ужаса.
3 / 1
Slava S
23:44, 27.07.2013
От пользователя Prosfirov
Ужерб считается полный! А не то что получили мошенники!

Вы сами то понимаете, о чем пишете?
Вряд ли.
Тут говорят о фанатизме сторонников Навального. Вы классика жанра фанатизма его антисторонников.
УЩерб считается по ущербу, а не по хотелкам. Если вас обманули на 1000 рублей, то ущерб ОДНА тысяча рублей, а не сумма сделки.
4 / 4
Шванкмайер
23:45, 27.07.2013
От пользователя borra
Согласен, его статус неизменен - НЕВИНОВЕН.


Как и статус Немцова, Касьянова, Путина. Нет?

От пользователя greenz --->
А если не украдет? Кто и что петь будет?


Дождёмся?
1 / 0
23:48, 27.07.2013
От пользователя Шванкмайер

Дождемся.
0
dim777
23:54, 27.07.2013
От пользователя z_stardust
может и попользовались
крепостными - но когда пришла революция - все отдали за Родину. переехали в однокомнатные квартирки. и стали вкалывать на Уралмаше. один дед главный конструктор - по 18 часов в войну смены трубил помер в 54 от болячек. второй на фронте погиб.

От пользователя z_stardust
и при мне никто из моей семьи никогда на власть
не жаловался - сильные люди были. не в пример вам - нытикам.
так что не нужно копать святое. не было бы таких людей - фашисты из вас давно бы шашлыки сделали.

Не в обиду - но у тебя рабское понимание жизни. НА власть не нужно жаловаться - ее нужно менять по мере необходимости.
к дедам твоим претензий быть не может.
А вот ко всему дворянству вопросов немного не мало чем дофига:
эти дармоеды приблизительно с 1762 года жили на шее общества: жрали, срали детей делали, а вот никаких ответных продуктов общество от дворянства не получало - те привыкли бездельничать настолько что в первую мировую войну большинство офицеров стало из разночинцев и крестьян. Даже в белой армии дворян был минимум - у кого были деньги смылся за границу у кого не было - затих.
7 / 2
borra
23:55, 27.07.2013
От пользователя Шванкмайер
Как и статус Немцова, Касьянова, Путина. Нет?

Суд покажет.
1 / 2
borra
00:02, 28.07.2013
От пользователя z_stardust
лапотные крестьяне с тремя классами образования за 5 лет при Сталине построили Уралмаш,

Учите мат часть и не позортесь.
Вот кто строил уралмаш:
С 1928 по 1941 год на Уралмаше работало 311 иностранных специалистов, из них немцев ? 141.
Большинство оборудования было поставлено иностранными фирмами (два парогидравлических пресса в кузнечно-прессовом цехе стояли немецких фирм Hydraulik, Schlemann и Wagner; чугунолитейный цех работал на оборудовании немецкой фирмы Krigar, а загрузка шихты осуществлялась кранами английской компании Sheppard; электропечи сталелитейного цеха были фирмы AEG, а пескоструйные камеры и пилы ? Mars-Werke; 300 из 337 станков механического цеха ? 1 были закуплены за границей).

А лапотные крестьяне, разумеется внесли гигантский вклад в строительство Уралмаша - они умирали с голода в этот момент многими миллионами, как раз, чтобы оплатить своим зерном иностранные станки и инженеров.
7 / 6
dim777
00:06, 28.07.2013
От пользователя borra
А лапотные крестьяне, разумеется внесли гигантский вклад в строительство Уралмаша - они
умирали с голода в этот момент многими миллионами, как раз, чтобы оплатить своим зерном иностранные станки и инженеров.

Не только крестьяне но и узбеки - декхане.
УЗТМ долго расшифровывался как узбек здесь твоя могила
1 / 4
01:23, 28.07.2013
От пользователя CВД
Как её вижу я

Бесконтрольное длительное безальтернативное доминирование 1 пис-ла, гораздо хуже, чем политическая конкуренция нескольких точек зрения.

У людей должен быть выбор, признавать себя заложником произвола одного пис-ла и его партии унизительно и недостойно.




[Сообщение изменено пользователем 28.07.2013 01:24]
4 / 5
От пользователя borra
С 1928 по 1941 год на Уралмаше работало 311 иностранных специалистов, из них немцев ? 141.



прям только они и построили весь Уралмаш? с 28 по 41 года?

ндя

какую же дурь вы несете
4 / 4
01:51, 28.07.2013
От пользователя Святой дух :(
Цитата:
От пользователя:љborra

Учите мат часть и не позортесь.
Вот кто строил уралмаш:
С 1928 по 1941 год на Уралмаше работало 311 иностранных специалистов, из них немцев ? 141.
Большинство оборудования было поставлено иностранными фирмами (два парогидравлических пресса в кузнечно-прессовом цехе стояли немецких фирм Hydraulik, Schlemann и Wagner; чугунолитейный цех работал на оборудовании немецкой фирмы Krigar, а загрузка шихты осуществлялась кранами английской компании Sheppard; электропечи сталелитейного цеха были фирмы AEG, а пескоструйные камеры и пилы ? Mars-Werke; 300 из 337 станков механического цеха ? 1 были закуплены за границей).

А лапотные крестьяне, разумеется внесли гигантский вклад в строительство Уралмаша - они умирали с голода в этот момент многими миллионами, как раз, чтобы оплатить своим зерном иностранные станки и инженеров.



прям только они и построили весь Уралмаш? с 28 по 41 года?

ндя

какую же дурь вы несете


А вы что отрицаете, что оборудование для заводов в 30 х закупали из-за рубежа, у буржуев?
3 / 5
SаNeK
02:28, 28.07.2013
[Сообщение изменено пользователем 28.07.2013 13:00]
2 / 2
Шванкмайер
07:38, 28.07.2013
От пользователя borra
Как и статус Немцова, Касьянова, Путина. Нет?

Суд покажет.


Тот же самый суд? Или будущее навальное правосудие?

От пользователя CaшaMC?
У людей должен быть выбор, признавать себя заложником произвола одного пис-ла и его партии унизительно и недостойно.


Достойно выбирать из серии пиз-лов лучшего! Кто громче и красивей кричит. :-) Демократия-с.

От пользователя CaшaMC?
вы что отрицаете, что оборудование для заводов в 30 х закупали из-за рубежа, у буржуев?


Ну, коммуняки виноваты и в том, что царская промышленность для заводов нужного оборудования и в должном количестве не производила (разве что для ветряных мельниц)

От пользователя borra

Большинство оборудования было поставлено иностранными фирмами


От пользователя borra
С 1928 по 1941 год на Уралмаше работало 311 иностранных специалистов, из них немцев ? 141.


Для пуско-наладки станков.

Всё это звучит как упрёк и разоблачение. Только кому, кого?

От пользователя borra
А лапотные крестьяне, разумеется внесли гигантский вклад в строительство Уралмаша - они умирали с голода в этот момент многими миллионами, как раз, чтобы оплатить своим зерном иностранные станки и инженеров.


Миллиардами умирали, нет? Пока крестьяне умирали, кто строил заводы? Хорошее у вас отношение к прошлому своей (?) страны.

От пользователя borra
Учите мат часть и не позортесь.
5 / 6
BSN
10:36, 28.07.2013
Ну что господа либерасты! Вы плотненько сидите в луже!
Задаваемые вами вопросы говорят о том что вы не в курсе о суте обвинений к Навальному!!!!!!!!!!!!!

Подумайте почему Кировлес начал продавать через ВЛК!
:lol: :lol: :lol:
2 / 6
10:48, 28.07.2013
Кировлес, до Навального, до ВЛК был на грани банкротства, и должен всем по кругу 150-200 млн рублей.
5 / 5
BSN
10:57, 28.07.2013
От пользователя CaшaMC?
Кировлес, до Навального, до ВЛК был на грани банкротства, и должен всем по кругу 150-200 млн рублей.

Как Навальный принудил Кировлес продавать лес через ВЛК?

Вы же вроде утверждали что Навальный не имел отношения?
4 / 4
11:04, 28.07.2013
Навальный ...удак, потому, что он хочет быть Путиным. Не видит он корени зла и поэтому проигрывает не начав :ultra:
4 / 4
11:57, 28.07.2013
Одни и те же люди задают одни и те же вопросы более пяти раз подряд. Невольно задумаешься реально там проблемы с памятью или просто счетчик сообщений накручивают..

Не имеет отношения к финансовой деятельности ВЛК, не получал там ЗП или другие прибыли от работы Кировлеса или ВЛК.
Следствие не установило таких фактов, а значит корыстного интереса у Навального следствие не установило.

еще раз для тех у кого память короткая


http://www.svoboda.org/info/kirov-forest-navalny/3...


Как продавали лес и при чем здесь Навальный

Чтобы разобраться, как устроено ?дело Кировлеса? и в чем обвиняют Алексея Навального и гендиректора ООО ?Вятская лесная компания? (ВЛК) Петра Офицерова, мы схематично показали способы торговли лесом в Кировской области. Как производитель лесопродукции ГУП ?Кировлес? торговал до появления Навального и как рекомендовал продавать лес Навальный. Как был устроен договор ?Кировлес? ? ВЛК и как видит его прокуратура. Как соотносятся две схемы: версия обвинения, на которой видно, в каком месте бизнес-процесса Навальный, по мнению прокуратуры, похитил чужое имущество на сумму 16,2 миллиона рублей, и вторая, которая вырисовывается, если проанализировать бухгалтерские и другие документы ООО ?ВЛК?, представленные Петром Офицеровым. Схемы снабжены объяснениями-комментариями Алексея Навального из его блога в ЖЖ и интерпретациями обвинения, взятыми из текста обвинительного заключения, которое вывесил блогер.



Лесхозы-филиалы ?Кировлеса? продают лесопродукцию местным заказчикам по согласованным с гендиректором КОГУП ?Кировлес? Вячеславом Опалевым ценам, которые определяются ежемесячно и зависят от удаленности каждого лесхоза и условий заготовки. ?Кировлес? убыточен. По показаниям свидетелей со стороны "Кировлеса", у предприятия есть проблемы со сбытом лесопродукции, какие именно проблемы ? неясно.




По договору между ?Кировлесом? и созданным в конце марта знакомым Навального ООО ?Вятская лесная компания?, ?Кировлес? поставляет лесопродукцию заказчику, а ВЛК оплачивает эту продукцию. Тип, качество, количество, цена и другие особенности лесопродукции прописываются в приложении к договору. С заказчиком ВЛК заключает отдельный договор, в котором прописаны те же особенности, лесопродукция идет с наценкой относительно значения, прописанного в приложении к договору с ?Кировлесом?.



По версии прокуратуры, Алексей Навальный вступил в сговор с генеральным директором ?Кировлеса? Вячеславом Опалевым и генеральным директором ВЛК Петром Офицеровым. По указанию Навального Опалев заключил с Офицеровым заведомо убыточный для ?Кировлеса? договор поставки лесопродукции ?по заниженной цене и исключительно за счет ?Кировлеса?, то есть по версии прокуратуры получается, что оплата лесопродукции похищена Навальным и соучастниками в полном объеме.



Договор ?Кировлес? ? ВЛК расторгнут 1 сентября 2009 года. Хотя лесхозы саботировали некоторые поставки, ВЛК нашла новых заказчиков на лесопродукцию ?Кировлеса?, кроме того, взяла на себя большую часть документооборота. Лесхозы, несмотря на формальный запрет, фактически торговали напрямую с другими заказчиками.
По итогам деятельности у ВЛК есть кредиторская задолженность перед ?Кировлесом? около 3 миллионов рублей.




24 декабря 2012 года Вячеслава Опалева, по заявлению которого изначально было заведено уголовное дело, осудили на 4 года условно за хищение имущества госкомпании "Кировлес" в особо крупном размере, по предварительному сговору с Офицеровым и Навальным, который и организовал преступление. В ходе следствия Опалев признал свою вину и заключил досудебное соглашение о сотрудничестве.



ВЛК и ?Кировлес? активно сотрудничали в течение трех месяцев. Договор расторгнут 1 сентября 2009 года, то есть через пять месяцев с даты заключения.
ВЛК прекратила активную деятельность в начале 2010 года, но переводила ?Кировлесу? деньги за поставленную лесопродукцию по мере их поступления от заказчиков вплоть до середины 2010 года.


"За три года проверок и расследования уголовное дело ?Кировлеса? дважды закрывали, но почти сразу же по указанию вышестоящих инстанций возобновляли. Сначала Навального обвиняли в причинении ущерба на 1,3 миллиона рублей путем злоупотребления доверием, а окончательно судят за организацию хищения 16,2 миллиона рублей в сговоре с Офицеровым и Опалевым. Опалев сотрудничал со следствием, признал свою вину и в конце 2012 года осужден на 4 года условно.

Автор: Дарья Орешкина

Источники:

Договоры, банковские выписки, другие документы ООО "Вятская лесная компания", предоставленные Офицеровым П.Ю. и выложенные Навальным
ЖЖ Навального
Обвинительное заключение, выложенное Навальным
Сайт Следственного комитета
http://sledcom.ru/actual/272870/
http://www.sledcom.ru/actual/276089/
http://sledcom.ru/actual/287264/
http://www.sledcom.ru/actual/117904/
Высший Арбитражный Суд РФ
Ленинский районный суд г. Кирова"
4 / 5
Arg-St
12:02, 28.07.2013
От пользователя z_stardust
в 90е мне было 13 лет.



От пользователя z_stardust
лапотные крестьяне с тремя классами образования за 5 лет при Сталине построили Уралмаш, а ты модный чувак с айфоном при Путине живой здоровый сытый ниче не можешь.


Ну так вперед, оживляйте страну. При Сталине на грандиозных стройках трудились все от стариков до детей, женщины и мужчины. Вы ещё молоды, пахать и пахать.

[Сообщение изменено пользователем 28.07.2013 12:09]
1 / 2
От пользователя CaшaMC?
А вы что отрицаете, что оборудование для заводов в 30 х закупали из-за рубежа, у буржуев?


не отрицаю, только закуп оборудования и 380 иностранцев построивших ВЕСЬ Уралмаш - несколько разные вещи
3 / 1
Пан Щик
14:02, 28.07.2013
Сегодня его бы назвали креаклом :-)



:popcorn:
3 / 1
Шванкмайер
14:26, 28.07.2013
От пользователя Пан Щик
Сегодня его бы назвали креаклом


Креакл и Навальный.
4 / 0
z_stardust
18:13, 28.07.2013
От пользователя borra
С 1928 по 1941 год на Уралмаше работало 311 иностранных специалистов, из них немцев ? 141.


сами учите матчасть!
эти специалисты - НЕ СТРОИЛИ УРАЛМАШ!!!
Они лишь обучали русских специалистов как обращаться с оборудованием.
на месте уралмаша в 28 году лес стоял вековой.

и заметьте разницу- тогда мы закупили оборудование и работали на себя.
а щас наши заводы покупают - и денежки утикают забугор.

зато навальнята довольны. рыночная економика *пть.... :cool:
а сами лапки марать не хотят. на мигрантов хоть и жалуются а ведут себя уже как ленивые барыги продавая остатки страны вместе с путиным.

зато бабушки им мешают технологии развивать!
7 / 10
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.