Страна менеджеров ....
Ю
Юная я
Значит в стране одни профессионалы, готовые работать за хорошее вознаграждение и все при деле, без работы не просиживают
лихо вы по невостребованности конкретной вакансии у вас на предприятии оцениваете ситуацию в стране от скромности не помрете, это уже хорошо
кто ищет, тот найдет не отчаиваемся!
Ну, тут опять-таки удачи пожелаю, больше сказать нечего
S
SERZ_YA
Что я делаю не так?
по узкотехническим вопросам?
P
Pinocchio_Podzado
по узкотехническим вопросам?
Узко - очень абстрактный термин. Что считать "узкотехническим" вопросом?
Вообще есть две конкурирующие политики в области издательства научных журналов.
Журналы первого типа не берут с авторов ни копейки за публикацию работы. Оплата труда сотрудников издателства и затрат на собственно издание осуществляется за счёт средств, поступающих от продажи подписки на этот журнал институтским библиотекам.
Журналы второго типа придерживаются другого подхода - они берут оплату за публикацию работы с автора, но зато опубликованные работы выкладываются в открытый доступ и их может прочесть кто угодно без всяких подписок.
Естественно, что институтские библиотеки будут покупать подписки только на самые важные и высокорейтинговые журналы, оставляя тех без кого можно обойтись за бортом. Поэтому малоизвестные низкорейтинговые журналы очень часто выбирают политику второго типа, в то время как известные высокорейтинговые журналы с хорошей репутацией выбирают политику первого типа.
S
SERZ_YA
Естественно, что институтские библиотеки будут покупать подписки только на самые важные и высокорейтинговые журналы
Вот и за публикацию в таких журналах надо платить, деньги затем возвращаются в виде авторских отчислений, но если в середине года российские ВУЗы имеют возможность публиковать статьи,то ближе к концу года и в начале года таких возможностей нет,отсюда и рейтинг
P
Pinocchio_Podzado
Вот и за публикацию в таких журналах надо платить, деньги затем возвращаются в виде авторских отчислений, но если в середине года российские ВУЗы имеют возможность публиковать статьи,то ближе к концу года и в начале года таких возможностей нет,отсюда
и рейтинг
Нет у журналов первого типа никаких сборов и никаких авторских отчислений. Во время диалога редакции с автором финансовые вопросы вообще не затрагиваются. Хотя редакция может предложить выкупить хардкопи журнала с публикацией и отправить её автору по почте, но это опционально. Иными словами хочешь - выкупаешь, хочешь - не выкупаешь. Ещё раз повторяю - я ни разу не платил и не получал за публикацию ни копейки.
Вы в этом уверены? На большинстве предприятий Урала оборудование 40 -50 годов прошлого века, с этим не спорю.
Щас перечислю предприятия, на которых я работал либо инженером, либо маркетологом - ПСМ, УОМЗ, КЗПВ, БЭМЗ, Астрофарм, СДМ (Алапаевск). Это не в качестве хвастовства, это говорит о моей осведомлённости как о техническом состоянии производств, так и о уровне ИТР.
Стране нужны инженеры, но благоприятных условий для работы никто создавать не хочет
Вывод - стране не нужны инженеры.
S
SERZ_YA
Щас перечислю предприятия, на которых я работал либо инженером, либо маркетологом - ПСМ, УОМЗ, КЗПВ, БЭМЗ, Астрофарм, СДМ (Алапаевск). Это не в качестве хвастовства, это говорит о моей осведомлённости как о техническом состоянии производств, так и о
уровне ИТР.
У каждого свой опыт,не всегда положительный,согласен,но есть предприятия, где внедряются новые проекты,пример АВИСМА, Уральской трубной уже приводил
Вывод - стране не нужны инженеры.
тогда манагерам нечего продавать будет
пример АВИСМА, Уральской трубной уже приводил
Два против шести? Это уже статистика, а не неудачные примеры.
тогда манагерам нечего продавать будет
А кто сейчас торгует российскими брендами? Единицы, включая автопром и ВПК. Всё вокруг импортное или слизанное с импортного.
S
SERZ_YA
Два против шести? Это уже статистика, а не неудачные примеры.
Так с чего то надо начинать, за 20 лет убили престиж профессии,поэтому сейчас на предприятиях такие кадры
А кто сейчас
торгует российскими брендами? Единицы, включая автопром и ВПК. Всё вокруг импортное или слизанное с импортного.
Многие иностранные бренды начинают производить в России, Свердловская область пока отстает
Так с чего то надо начинать, за 20 лет убили престиж профессии,поэтому сейчас на предприятиях такие кадры
Э то и понятно - качество обучения низкое как никогда.
Многие
иностранные бренды начинают производить в России, Свердловская область пока отстает
Эх, видели бы вы, что сделали с разработанным американцами сварочным аппаратом в Новой Ляле...
S
SERZ_YA
Эх, видели бы вы, что сделали с разработанным американцами сварочным аппаратом в Новой Ляле...
Так предприятиями управляют успешные русские "менеджеры", им на технологии наплевать главное маржа сиюминутная на выходе
когда нужен нормальный менеджер его тоже хрен найдешь
основная проблема в том, чтоб найти лоха хорошей квалификации, который будет пахать за 5 копеек на новый лексус начальнику
ибо те работники цена которых устраивает начальника не позволяют ему обновить авто и котедж, т.к. постоянно косячат и приносят убытки
а те что работают и в теории могут помочь начальнику в его устремлениях - хотят почему то тоже жып и домег фдеревне
а те что работают и в теории могут помочь начальнику в его устремлениях - хотят почему то тоже жып и домег фдеревне
S
SERZ_YA
основная проблема в том, чтоб найти лоха хорошей квалификации, который будет пахать за 5 копеек на новый лексус начальнику
Я думал основная проблема в том,чтобы переманить у конкурентов, хороший менеджер стоит дорого и умеет управлять теми,кого по ошибке называют "менеджерами" - торговики, снабженцы,агенты и т.д. Будем все называть своими словами
хороший менеджер стоит дорого
ну так блин с расходами на него котедж то в 5 этажей не построить
а 3 - это по лоховски как то
да и лх570 старше 2 лет - моветон
S
SERZ_YA
ну так блин с расходами на него котедж то в 5 этажей не построить
Если менеджер хороший,то построить,только дефицит таких
i
igormail
Страна менеджеров, водителей и охранников.
С
Сомов С.С.
Эх, видели бы вы, что сделали с разработанным американцами сварочным аппаратом в Новой Ляле
купили значитса в прохоровке американскую лесопильную раму..
собралися мужуки смареть сие чудо..
напервой положили осинку..
-- вжик, - сказала пила..
-- уууу, - сказали мужики и подтащили толстую кривую березу..
-- вжи-и-ик, сказала пила
--УУУУ, - сказали мужики и подтащили рельсу
-- вж-ж-ж-хрусь, - сказала пила
-- АГА! то то же!, - сказали мужики..
D
®Djinn©
Тема боян и ПЯ Илья уныл ибо пусть сам растит кормит спеца от 5 лет а потом ПЯчит
следует читать - ИТ бугор-прораб (от слова раб)
Может лить любое дерьмо и вешать лапшу на уши кастрюлями в килограммах
Кому нужен 100500 аутсорсер?Кроме таких же коих расплодилось как собак и которые друг друга душат конкуренцией демпингом и мутными схемами договоров обслуживания
так те кто 20-30 часто не осиливают доползти Ума мотивации способностей часто не хватает
Некоторые потенциальные работодатели находятся в таких пампах что без навигатора действительно не найдешь
ибо все на предприятиях-заводах типа ЗиКа и полускладских ангарах
зависит от готовности участвовать в тех или иных проектах.
если просто на жопе сидеть и обслуживать текущие заявки на одном объекте то 20.
короче, все условия для роста личности во первых-
деньги надо зарабатывать,
аутсорс такой аутсорс Уныл чуть менее чем полностью А я было дернулся предложить совмещение на досуге
Но после такого унылого запева наепроебизнесмена на пропогондайке в 3 струны бла-бла-бла -
изыните ты хто аще такой будешь? давай техзадание лучше до свидания
Деньги зарабатывает директор и продавцы Инженер - реализатор ТЗ
из бумажного ТЗ кучи металлолома и ПО (что каждое в отдельности может стоить больше чем вы и ваша контора с потрохами) в единое стабильно работоспособное целое
Он может выложиться на все 120% а контора нихрена не получит на счёт Или будет в минусе
Так что может спать а может потеть как бобик высунув язык пока не сдохнет и его не выкинут из упряжки - деньги аще не его головняк
Можете продать почку или пойти всем семейством на панель ударными многостаночниками
Если способности больше не позволяют - но ЗП будь добр вынь да поклади 2 раза в месяц
Или будь добр так же ввести в долю - чтобы когда упадет чемодан денег на счёт не говорить - а тебя тут рядом не стояло иди гуляй и не мешай
Это так - КМБ и краткий ликбез для крестьян колхозников и любителей приседать на уши
А потом еще там закрепившись и погонять - что мол чота мало за много
Ищешь смысл? А смысл? Его мало даже в конторах которые на порядки богаче и круче вас
Могу побеседовать Пока удаленно и может быть даже не дорого Ибо выезд платный при наличии интереса
Я тоже когда проходил через это - потом поумнел
Так тогда не было такой миграции - Свердловск был просто закрытым городом
Как и города спутники Не считая отсутствия массовой автомобилизации
Возьмите с опытом - за 40-60 Для стабильного и финансово состоятельного предприятия может быть выгоднее пусть и долгосрочном
Могу подогнать целый коллектив спецов могу каждого в отдельности
В современном миграционном и глобализованном мире мерилом являются деньги Будет есть чо - заходите
Так можно не платить вообще Берите на полное соц обеспечение - оплату всех счетов
Начиная с жилья и автомобиля и заканчивая ДМС и социалкой типа отпуска дет садов
Так же как с переводом наемников в ИП народ весьма быстро охладевает когда прочухивает в чем фикус и цимес сей заманухи
Да это можно считать тоже за ПЯ ибо наболело что выше 35 у работодателей так же скучнеет лицо и теряется интерес как у соискателя за меньше чем 30
А выше 60-80 тысяч в городе могут и дают зарабатывать долго и стабильно единицы
без опыта?
следует читать - ИТ бугор-прораб (от слова раб)
Может лить любое дерьмо и вешать лапшу на уши кастрюлями в килограммах
Кому нужен 100500 аутсорсер?Кроме таких же коих расплодилось как собак и которые друг друга душат конкуренцией демпингом и мутными схемами договоров обслуживания
20-30 это мало?
так те кто 20-30 часто не осиливают доползти Ума мотивации способностей часто не хватает
Некоторые потенциальные работодатели находятся в таких пампах что без навигатора действительно не найдешь
ибо все на предприятиях-заводах типа ЗиКа и полускладских ангарах
зависит от готовности участвовать в тех или иных проектах.
если просто на жопе сидеть и обслуживать текущие заявки на одном объекте то 20.
короче, все условия для роста личности
аутсорс такой аутсорс Уныл чуть менее чем полностью А я было дернулся предложить совмещение на досуге
Но после такого унылого запева наепроебизнесмена на пропогондайке в 3 струны бла-бла-бла -
изыните ты хто аще такой будешь? давай
Деньги зарабатывает директор и продавцы Инженер - реализатор ТЗ
из бумажного ТЗ кучи металлолома и ПО (что каждое в отдельности может стоить больше чем вы и ваша контора с потрохами) в единое стабильно работоспособное целое
Он может выложиться на все 120% а контора нихрена не получит на счёт Или будет в минусе
Так что может спать а может потеть как бобик высунув язык пока не сдохнет и его не выкинут из упряжки - деньги аще не его головняк
Можете продать почку или пойти всем семейством на панель ударными многостаночниками
Если способности больше не позволяют - но ЗП будь добр вынь да поклади 2 раза в месяц
Или будь добр так же ввести в долю - чтобы когда упадет чемодан денег на счёт не говорить - а тебя тут рядом не стояло иди гуляй и не мешай
Это так - КМБ и краткий ликбез для крестьян колхозников и любителей приседать на уши
А потом еще там закрепившись и погонять - что мол чота мало за много
хоть бы кто приехал, пообщаться то
Ищешь смысл? А смысл? Его мало даже в конторах которые на порядки богаче и круче вас
Могу побеседовать Пока удаленно и может быть даже не дорого Ибо выезд платный при наличии интереса
просто вспоминая себя в студенческие годы...работал гораздо больше, получал гораздо меньше, складывается впечатление, что людям деньги то не нужны
Я тоже когда проходил через это - потом поумнел
Так тогда не было такой миграции - Свердловск был просто закрытым городом
Как и города спутники Не считая отсутствия массовой автомобилизации
а брать инженера без опыта за 40 - это вы меня извините верх безумства...
Возьмите с опытом - за 40-60 Для стабильного и финансово состоятельного предприятия может быть выгоднее пусть и долгосрочном
Могу подогнать целый коллектив спецов могу каждого в отдельности
В современном миграционном и глобализованном мире мерилом являются деньги Будет есть чо - заходите
Так можно не платить вообще Берите на полное соц обеспечение - оплату всех счетов
Начиная с жилья и автомобиля и заканчивая ДМС и социалкой типа отпуска дет садов
Так же как с переводом наемников в ИП народ весьма быстро охладевает когда прочухивает в чем фикус и цимес сей заманухи
Да это можно считать тоже за ПЯ ибо наболело что выше 35 у работодателей так же скучнеет лицо и теряется интерес как у соискателя за меньше чем 30
А выше 60-80 тысяч в городе могут и дают зарабатывать долго и стабильно единицы
A
Aлекc
неееее,страна охранников и проституток
дык а почему? потому, что суть одна: спать за деньги
D
®Djinn©
потому, что суть одна: спать за деньги
как говорит мой знакомый - не лезь и не мешай машине работать
Так что за эти деньги альтернатива
а) маленько вредить
б) спать
s
sergkn
треть страны торгует, треть ворует...треть охраняет...
А производит, а тем более разрабатывает 0 целых х.. десятых страны. И еще удивляемся, почему мы в ж...пе по всем статьям
E
El_Erizo_Ruso
Не нужны стране инженеры. На заводах нуэны тупые исполнительные мехнизмы, любое проявление творчества и инициативы воспринимается как старания сместить пуководство с насиженого места
D
Dima_Smirnov
За малым предпринимательством вообще будущее нормальной и здоровой экономики. Но не в этой стране, или не в ближайшем будущем.
Малое предпринимательство это способ занять население. Ничего кроме перераспределения финансов оно не дает. Вы вообще бред несете)))
Будущее за транснациональными корпорациями, гос. или частными (а такие бывают вообще?).
Вывод - им "покупать" кадры за рубежом выгоднее, чем создавать систему подготовки кадров внутри страны.
Это в ближнесрочной перспективе. А затем будет клоака.
ВСМПО АВИСМА, Трубная металлургическая компания, т.е. те кто развивается,для них как раз технические специалисты очень востребованы
Только что то платят там специалистам какие то гроши.
у этой проблемы глубокие корни... и парни не от хорошей жизни сбегают с заводов и из села... просто труд неадекватно оценен
Вот это точно. Металлург с 20 летним стажем получает чуть больше секретарши с 3 размером и умением грамотно в устной форме общаться.
Нет уже давно никакой российской науки, как нет образованных людей (в процентной массе).
Прям так и нет? Прям вот все пропало?
А вот учат уже совершенно по другим технологиям, представляю к господину Пумпянскому придет студент,обученный на базе образования 50 годов
Да вы что? Что то вот металлургия РФ считается одной из самых современных в мире, а тут 50-х годов. Врут наверное.
Стране нужны инженеры, но благоприятных условий для работы никто создавать не хочет
А что, за такие "копейки" ищут с опытом в 20 лет ? Молодые после института самое то.
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2013 14:55]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.