НЕГАТИВ ЖОСКИЙ сертификация в России (администр.препоны в ЭКОНОМИКЕ)
d
dvr4.ru
НЕГАТИВ
"производство товаров" в России
есть такая вещь у нас очень вредная, для нашей экономики:
для того, чтобы что-то производить, надо преодолеть такие тернии,
что подавляющее большинство предприятий просто не может пробить эту стену,
или загибается,
или в аренду там площади сдаёт под склады китайских тапочек и т.п.
пример:
есть такая вещь, тупая, в принципе, как мычание коровы:
ТУРНИКЕТ-"трипод"
так вот эта хрень из трёх железных трубок, весом кг 15-20, покрытых никелем сверху, сколько бы Вы думали стоит?
ШТУКУ БАКСОВ !!!
Представляете?
А более удобный вариант (и менее травмоопасный) - ЛОПАСТНОЙ турникет (три или четыре пластины из толстого стекла, закреплённые железяками, общим весом кг 30-40)
стоит ДВЕ-ТРИ ШТУКИ БАКСОВ !!!
такой же, только полноростовой - уже
ПЯТЬ ШТУК БАКСОВ !!!
Шлюзовая кабина (примерно - это полноростовой турникет, окружённых вокруг стеклом толстым)
СТОИТ (самый простой) - 15000 долларов США.
Нет, ну Вы представляете? Такая хрень, которую можно изготовить, в принципе даже самостоятельно (заказать-вырезать стёкла, сварить, покрыть покрытием или покрасить)
стоит в 1000 раз дороже, чем её изготовить самостоятельно.
Почему же не делают дешёвые эти изделия?
Всё в сертификацию упирается, донельзя запутанную и коррумпированную.
Производителей турникетов у нас в России 2, от силы 3, реально работающих.
ЕЩЁ пример:
мой друг разработал МИНИ-АТС 1х4, простейшую, но она пользовалась спросом, он их изготваливал, а я их продавал.
Никаких сертификатов мы не получали, производство было полукустарное.
Сходили мы узнали, как оформить всякие сертификаты, чтобы производить легально.
Получилось, НЕРЕАЛЬНО это.
То есть, изготовить качественный товар мы можем (работают уже по 8-10 лет стоят, в магазинчиках, на заправках и т.п.)
А оформить документы, чтобы массово производить - нереально.
Купил подарок - набор пряностей в красивых бутыльках, на деревянной полочке
Дак он изготовлен в Германии!
НЕУЖЕЛИ У НАС ТАКОЙ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ???
Такое впечатление, что все только продают,
а производить что-то нереально.
[Сообщение изменено пользователем 08.03.2006 23:01]
"производство товаров" в России
есть такая вещь у нас очень вредная, для нашей экономики:
для того, чтобы что-то производить, надо преодолеть такие тернии,
что подавляющее большинство предприятий просто не может пробить эту стену,
или загибается,
или в аренду там площади сдаёт под склады китайских тапочек и т.п.
пример:
есть такая вещь, тупая, в принципе, как мычание коровы:
ТУРНИКЕТ-"трипод"
так вот эта хрень из трёх железных трубок, весом кг 15-20, покрытых никелем сверху, сколько бы Вы думали стоит?
ШТУКУ БАКСОВ !!!
Представляете?
А более удобный вариант (и менее травмоопасный) - ЛОПАСТНОЙ турникет (три или четыре пластины из толстого стекла, закреплённые железяками, общим весом кг 30-40)
стоит ДВЕ-ТРИ ШТУКИ БАКСОВ !!!
такой же, только полноростовой - уже
ПЯТЬ ШТУК БАКСОВ !!!
Шлюзовая кабина (примерно - это полноростовой турникет, окружённых вокруг стеклом толстым)
СТОИТ (самый простой) - 15000 долларов США.
Нет, ну Вы представляете? Такая хрень, которую можно изготовить, в принципе даже самостоятельно (заказать-вырезать стёкла, сварить, покрыть покрытием или покрасить)
стоит в 1000 раз дороже, чем её изготовить самостоятельно.
Почему же не делают дешёвые эти изделия?
Всё в сертификацию упирается, донельзя запутанную и коррумпированную.
Производителей турникетов у нас в России 2, от силы 3, реально работающих.
ЕЩЁ пример:
мой друг разработал МИНИ-АТС 1х4, простейшую, но она пользовалась спросом, он их изготваливал, а я их продавал.
Никаких сертификатов мы не получали, производство было полукустарное.
Сходили мы узнали, как оформить всякие сертификаты, чтобы производить легально.
Получилось, НЕРЕАЛЬНО это.
То есть, изготовить качественный товар мы можем (работают уже по 8-10 лет стоят, в магазинчиках, на заправках и т.п.)
А оформить документы, чтобы массово производить - нереально.
Купил подарок - набор пряностей в красивых бутыльках, на деревянной полочке
Дак он изготовлен в Германии!
НЕУЖЕЛИ У НАС ТАКОЙ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ???
Такое впечатление, что все только продают,
а производить что-то нереально.
[Сообщение изменено пользователем 08.03.2006 23:01]
z
ztttm (dead)
Нда...
так и есть
так и есть
Дак он изготовлен в Германии!
Просто в России - пока еще никто не догадался, что на этом можно сделать деньги.. ;-) Наборы пряностей - у нас - в допотопных стаканиках или пактеах продают.. :-)
А на счет Сертификации - да, эт опроблема.. Однако - Наше Законодтесльтво становится все более свободным.. Уже много товаров подлежат ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО добровольной сертификации... Я это вижу на рынке FMCG,. И за частую - даже очень либерально у нас с ертификацией..
Поверьте, есть еще люди и которые всякое г... выпускают.. А тут еще и сертификацию отменили.. :-(
d
dvr4.ru
это что такоЕ ?
Я это вижу на рынке FMCG
z
ztttm (dead)
Аббревиатура FMCG принята во всем мире и используется для обозначения товаров широкого потребления, таких как продукты питания, косметика, бытовая химия и все остальное, о чем нам ежедневно напоминают рекламные паузы во время любимых телепередач. С точки зрения экономики - FMCG или на профессиональном сленге <фаст муверы> - это товары с высокой оборачиваемостью.
(с)
t
tihon
незнаю незнаю, получить сертификат соответствия довольно просто и мы их получаем и на свое оборудование и на поставляемое нами оборудования производства иностранцев
а насчет дешевизны турникетов.... нет у нас производств способных это производить, на каком простите заводе это делать чтобы было дешевле чем в китае? на нашем, где директор ездит на новом крузаке, и называет это честным предпринимательством, или на тайваньском , где такой же директор ездит на тойоте пятилетке... ни зачто не буду производить унас товары пока будут жлобы на производсвах
а насчет дешевизны турникетов.... нет у нас производств способных это производить, на каком простите заводе это делать чтобы было дешевле чем в китае? на нашем, где директор ездит на новом крузаке, и называет это честным предпринимательством, или на тайваньском , где такой же директор ездит на тойоте пятилетке... ни зачто не буду производить унас товары пока будут жлобы на производсвах
нет у нас производств способных это производить, на каком простите заводе это делать чтобы было дешевле чем в китае? на нашем, где директор ездит на новом крузаке, и называет это честным предпринимательством
Это где такие заводы? :-)..
И что это за ПиАр Китая.. :-) Хотя соглашусь.. Китайцы - молодцы.. умеет из г... делать. все что угодно. и всего за 1-2 юаня.. :-)
d
dvr4.ru
дак вот это напрямую влияет на наш уровень жизни !
то что мы могли бы сами делать в России, мы покупаем в 5 раз дороже, привезённое из Китая, Италии, Сирии, Чили и остальных 150 стран мира
я уж не говорю про высокотехнологичные товары,
самое умное что у нас изготавливается - вешалки для одежды, которые отливают из силумина в Каменске-Уральском, и красят белой краской,
технология за последние 300 лет практически не изменилась
то что мы могли бы сами делать в России, мы покупаем в 5 раз дороже, привезённое из Китая, Италии, Сирии, Чили и остальных 150 стран мира
я уж не говорю про высокотехнологичные товары,
самое умное что у нас изготавливается - вешалки для одежды, которые отливают из силумина в Каменске-Уральском, и красят белой краской,
технология за последние 300 лет практически не изменилась
FMCG или на профессиональном сленге <фаст муверы> - это товары с высокой оборачиваемостью
+1.. давление сертификации ослабевает..
Однако при этом.. НЕ качественно продукции много.. И сертификация не спасает от НЕкачественной продукции. :-( Как импортной так и отчесетсвеннной.
t
tihon
Это где такие заводы?
где заводы где директора на крузаках ездят? ну например визсталь
z
ztttm (dead)
имхо, в наших условиях - и не должна.
народ сам разберется, что к чему, без посредников из сертифицирующих контор - пиявок.
t
tihon
то что мы могли бы сами делать в России, мы покупаем в 5 раз дороже
в пять раз дешевле, найдите мне производителя микроэлектроники в России, еще раз повторяю, пока директорат будет сидеть в кабинетах за 100 евро... тысяч, и езить на иносмарках я на наших заводах ничего заказывать не буду
t
tihon
народ сам разберется, что к чему, без посредников из сертифицирующих контор - пиявок.
как это разберется?
d
dvr4.ru
зато виз-сталь такое дерьмо делал, что его даже на чёрный металл уже никто не берёт
всю территорию и ЦХП под китайские склады сдали
сертификацию всю нахрен, кроме капитального строительства
всю территорию и ЦХП под китайские склады сдали
сертификацию всю нахрен, кроме капитального строительства
t
tihon
зато виз-сталь такое дерьмо делал, что его даже на чёрный металл уже никто не берёт
какое еще дерьмо? естественно трансформаторную сталь на чермет плохо брать, вней кремния до 20% а в целом там очень хорошая холоднокатка, да только ценники у нее неподъемные, вот и загибаются
z
ztttm (dead)
ну, так и разберется - методом проб, ошибок, судебных исков и тому подобного.
Вот хоть та же Воротынцева - разобрались ведь мы, что это - хорошие мясопродукты, и остальные для многих - умерли. Теперь ее задача - поддерживать качество. И зачем ей платить взятки "сертификаторам"?
сертификация-процедура обязательная для конкретных продуктов. Можно перечень посмотреть их,подлежащих обязаловке. Требование главное-безопастность.
где заводы где директора на крузаках ездят? ну например визсталь
Давно их не уважал.. Завод развалили.. Всю территорию - сдают в аренду..
Склады там - .. кхм.. ужасные.. Просто берут у них - пока дефицит складов..
Пройдет 2-3 года.. Построят склады - и все, ВИЗу - просто нечего будет сдавать в аренду.. Такого качества склады.. никому не нужны будут..
И все - продадут Крузаки. ибо бенз до не дешевый.. А на чем жить то? :-)
Вообщем - про ВИЗ- соглашусь!..
Жаль, что такие хорошие заводы .. так развлили.. У меня отец там проработал всю жизнь.. :-(..
t
tihon
ну, так и разберется - методом проб, ошибок, судебных исков и тому подобного.
ну нахрем мне такое счастье... буду методом проб и ошибок покупать продукты, травится лечится судиться?
зато виз-сталь такое дерьмо делал
Зато их вроед купил НЛМК - может наведут порядок?. Бабла вкачают еще .. :-) Немеренно.. Они же богатые.. Там уже не по 1 Крузаку на каждого.. ;-)
t
tihon
Вообщем - про ВИЗ- соглашусь!..
дак такое везде, я могу список и дальше продолжать и ты предлагаешь мне дальше продолжать спонсировать горе-директоров? ну нафик, китайцы гораздо ответственнее и надежнее и пантов нет
d
dvr4.ru
найдите мне производителя микроэлектроники в России
в отдельных подотраслях очень-очень неплохие вещи научились делать,
пример:
микро-диктофоны, микро-видеорекордеры на флэшках, разработанные и произведённые в Зеленограде
также, в Зеленограде производится сейчас до 90% чипов для китайских мелких электронных поделок, типа тетрисов, калькуляторов и т.п. (обратили внимание, что за полседние годы отказы этих изделий сошли на нет? - наша Российская микроэлектроника, пусть и простейшая)
но это крупнейшие предприятия, которые ещё с времён СССР ведут свою историю, более 50 лет
а сколько разработок загибается, у мелких (потенциальных) производителей России, которых на Западе ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ (с численностью личного состава предприятия от 2-х до 20-ти человек)
могу список и дальше продолжать и ты предлагаешь мне дальше продолжать спонсировать горе-директоров?
Нет - не надо.. Они сами сдадутся.. И продадут свой бизнес более успешным.. :-)
Я говорил о том, что я вижу - и вполне успешные предприятия.. И радуюсь за них.! Молодцы! :-) Я вообещ о ПОЗИТИВЕ!.. :-)
А то тема про Негатив..
z
ztttm (dead)
а тебя и сертификация не спасет - просто продукт станет дороже на сумму взяток
d
dvr4.ru
я работал на ВИЗе, сам лично присутствовал при отгрузках товара, наакладные в руках держал,
под видом заготовок и полуфабрикатов трансформ.стали, железо чёрное в брусках , шло в Корею и Китай,
трансформаторные стали все отказались покупать, такое гавно они делают
(видимо, не могут обеспечить минимально приемлемое качество), такова организация производства
собственник за последние лет 10-15 уже менялся неоднокрастно
а у Вас откуда сведения?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.