Почему люди матерят СССР?

значит, дали взятку советскому чиновнику. Или вступили в кооператив, а это та же самая иботека, только по-совеццки.

В Свердловске очередь на квартиры была от 14 лет и больше. Через два года квартиры выдавали только во всяких казахстанах.

потому что там не жили

да вы чо хоть, которые не жыли-то и хваляд восновном.

получило шильд 9-го форума а работать так и не научилось

Правда? А чего ж тогда про "великий и могучий" СССР стонать начали? :-)


Вот только незадача - на гниющем Западе наиподлейший из подлецов радеет за родное государство, а в великом, могучем и благородном СССР честнейший из честных всякий раз после отставки (или "отставки") оказывается продажной сукой и наймитом мирового империализма. Вот как так, а? :lol:


Вопрос в том, как устроена система - есть ли в ней защита от дурака и подлеца. В СССР, как оказалось, не было. Скорее наоборот: чем тупее - тем вернее в вожди выбьешься.


Я лично тоже Мишку меченого не уважаю, но и продажность за сосиски нормой не считаю.


1. Каким боком Петр 1 в СССР? :lol:
2. Каким боком Петр 1 к русским? :lol:


А что Сталин? Такой же тупой кавказский чурбан, как Кадырка. Абсолютно никакого величия не просматривается. Хотя, на фоне кремлевских карликов :-D


Вот о ней и напоминают "хающие" СССР. Только и всего.


Алаверды: у нашего времени тоже дохрена плюсов.

Ну и в чем-же выражается тогда "свобода"?
Нет, правда, интересно!


Я не юрист и особо не слежу за изменениями в законодательстве.
Пусть будет "Трудовой кодекс РФ". Не придирайтесь к частностям. Вопрос был не в правильном наименовании законов, а совсем в другом, как вы поняли.


1976.


Нет, не всем.
Я уже приводил пример из своей семьи.
Отцу дали.
Тестю дали.
Деду дали только комнату, из которой он переехал в дом стоимостью 10 месячных зарплат. Скажите-ка, какой рабочий сегодня может купить аналогичный дом (стоимостью ныне от 3 млн и вверх) и за сколько годовых зарплат?

Судя по вашим словам, вы таки не отрицаете факта раздачи квартир бесплатно?

И, вообще, разговор-то идет о сравнении
-) бесплатно или занедорого "тогда"
и -) на хрен знает сколько "сейчас".


Да всяко было, но, уверен, получше, чем сейчас.

Пример 1.
Вы отпустите сейчас своего ребенка возрастом 4 года в магазин за хлебом за 500 метров от дома?
Я в 1980 ходил. И ни у кого мысли не было обидеть ребенка.
А сейчас я дочь буду из школы провожать и встречать лет до 10. Школа в 200 метрах от дома.

Пример 2.
Первоуральск. Начало-середина 70х. Первоуральск. Гопник зарезал насмерть парня-спортсмена в центре города среди бела дня. Родители рассказывали, что случился огромный общественный резонанс чуть-ли не до демонстраций и пикетов. Итог - гопнику вышка.
То есть, как вы понимаете, подобное преступление для общества того времени было совершенной дикостью.


Вот-вот!

В СССР экспорт природных ресурсов давал гражданам если и не изобилие, то немалое количество не раз описанных здесь бесплатных или доступных "ништяков".

В России-же этот-же экспорт природных ресурсов дает лишь рост зарплат и цен (причем для подавляющего большинства людей рост цен опережает рост з/п).
Параллельно с этим потоком доходов гос-во постепенно скидывает с себя социалку, перекладывая ее оплату на нас с вами.

Так что сравнения явно в пользу СССР, не находите?


Главное не в том, "что" пришлось "затевать".
Главное в том, что было _сделано_ и _как_ и что в итоге из этого _вышло_.


Бесплатное образование-то?
Вы не поверите, везде было.

Пример из жизни.
Детсад и школа - никаких поборов. Дополнительных занятий брать не понадобилось - уровень преподавания был достаточный для поступления в институт.
И я, и сестра в институте отучились бесплатно.
Расскажите, может-ли сейчас семья рабочего и воспитательницы из Первоуральска выучить двоих детей в институте?


Мои родители гневно отвергают ваши доводы. Я был тогда еще ребенком и сам мало что помню.
За исключением одной вещи - чтобы попасть на прием к стоматологу, надо было прийти примерно за пол-часа-час до открытия регистратуры. Придешь позже - получишь талон на вечер.
Ну не знаю, что лучше - встать пораньше и вылечить зуб бесплатно или выспаться, но лечиться за 3-4-5-6 тыр в зависимости от сложности.


Читайте мои посты выше.
Мои родители - примерно в 22-23 года - комната, в 24-25 - однушка (правда, так себе...), в 33 года - трешка.
Родители жены - примерно в 22-23 года - однушка. Примерно в 33 - кооперативная трешка.


ААА! Опечатка!
Не в 95-96, конечно, а в 85-86. Исправил.


Согласен. Только есть нюанс - он живет не в своей квартире. И в случае крупной и долгой ипотеки выплатит еще до фига.

Пример:
-) ипотечник берет однушку за 3.000.000. где будет плодиться - вопрос, ну да ладно.
-) у него есть 500.000. соответственно, брать 2.500.000.
-) срок - 10 лет.
-) ежемесячная выплата - почти 36.000. соответственно, з/п должна быть раза в 1,5-2 выше (поправьте, если ошибаюсь).
-) переплата за 10 лет - 1.800.000.
а если ипотека на 20 лет? ой-ой...

Ипотечник, к слову - сам себе страшный враг.
Именно ипотечники в 2006 (?) вздули цены на недвижку до небес.
Я брал однушку примерно в 2003-2005 году за 600.000. Сейчас она - 3.000.000.

Извиняюсь, отвлекся.


То есть вы считаете, что гос-во должно забить на свои социальные функции?
И бесплатное образование/медицина хуже, чем такое-же, но платное?
И бесплатное или недорогое жилье также хуже, нежели это-же жилье за бешеные деньги?

Ну я не знаю...
Рассуждая таким образом, можно легко дойти до платной полиции и законодательства (хотя в определенной ситуации это уже есть).



Как вы, несомненно, заметили, разговор шел о среднестатистическом рабочем, приведенном в качестве современного аналога отца нашего собеседника, который получил квартиру в 40 лет.
Не о бизнесмене, не о директоре, а о простом человеке.


Почитал про нее в википедии. Вот ни фига не понял причину отъезда.
Может, с подачи Хрущева отца зачморили, может еще что-то.

цитата оттуда: "?моё невозвращение в 1967 году было основано не на политических, а на человеческих мотивах. Напомню здесь, что, уезжая тогда в Индию, чтобы отвезти туда прах близкого друга ? индийца, я не собиралась стать дефектором, я надеялась тогда через месяц вернуться домой. Однако в те годы я отдала свою дань слепой идеализации так называемого ?свободного мира?, того мира, с которым моё поколение было совершенно незнакомо."

Заметили пассаж "дань слепой идеализации так называемого ?свободного мира?"?

Справедливости ради надо отметить, что она не проживала стыренные отцом бабки, а зарабатывала писательством.


свалил в 1991.


Какие ваши доказательства?


Приведите пример цены за метр и процентных ставок.
Тесть приедет из деревни, расспрошу.

Вот что нашел в инете.
"Постановление Совета Министров СССР от 31.03.1988 N 406 "О мерах по ускорению развития жилищной кооперации"
...10. В целях расширения финансовых возможностей членов жилищных кооперативов по оплате приобретенных квартир Сберегательному банку СССР предоставлять членам этих кооперативов кредит в размере до 5 тыс. рублей с погашением в течение 10 лет.
Установить, что за пользование указанным кредитом граждане, проживающие в сельской местности, уплачивают Сберегательному банку СССР 2 процента годовых, а проживающие в городах и поселках городского типа - 3 процента годовых."

Так что под три процента на 10 лет. Правда, о стоимости метра данных не нашел.


Не прикидывайтесь, все вы прекрасно поняли.
Речь шла о поведении политика на пути к власти.
Его, политика, сущность не обязательно состоит в том, что он будет грабить свою страну.


Считаю, вы написали ерунду.
Ни один из глав нашей страны не был тупым. Он мог быть недостаточно образованным, но никак не тупым. Хрена с два бы тупой пробился к верхушке власти.


Петр Первый был приведен в качестве примера к вопросу "по каким критериям судить?", а не в качестве главы СССР.

Ну если речь шла о главах только СССР, то да, вычеркиваем.


То есть индустриализация страны, победа в войне в период его правления - это хня? Понятно, что не лично Сталин все строил и воевал...

Но от фразы "принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой", несмотря на то, что авторство ее спорное, никуда не деться. Это есть факт. Или будете отрицать?

да что вы, совки, всё талдычите про "бесплатные квартиры"?
Чтобы в других странах решить жилищный вопрос, никаких совковых маразмов и "железных занавесов" с пайками-талонами НЕ понадобилось. А количество квадратных метров на душу населения было в разы больше, чем у Совка!
Вообще, решение жилищного вопроса "по савецки" - это преступление перед русскими.
Лишили народ земли, возможности построить свой дом, взамен загнали в бетонные клетушки. До сих пор по несколько поколений живёт в этих клетушках (дети-родители-бабушка). И не тычьте этими бесплатными клетушками нам в нос по поводу и без!

В самой большой по территории стране мира - вечный жилищный вопрос! Совки ничего не мог: ни сельское хозяйство организовать, ни жилищный вопрос толком решить, НИЧЕГО!


[Сообщение изменено пользователем 22.06.2013 19:38]

Отнюдь. И приведенный Вами пример смешных процентов при кредитовании кооперативов - это отличный пример правильной реализации государством своей функции. Именно так и надо решать жилищные проблемы.
А что, кто-то приводил пример путинской рашки в качестве идеального социального государства? Хунта и есть.
А вот Ваши первоначальные примеры про "бесплатное" советское жилье - они, как бы это помягче сказать, хромают на обе ноги. Во-первых, класса этак со второго всем понятно, что ничего бесплатного в этой части галактики не бывает. Во-вторых, родное советское государство давало квартиры отнюдь не в собственность, а в пользование. А это, как Вы понимаете, очень существенная разница. О которой, впрочем, поклонники СССР предпочитают не вспоминать :-)


Да пофиг вообще, как он у власти оказался. Это интересно только как часть системы, отсеивающей (как на Западе) или продвигающей (как в СССР/РФ) воров и дураков.


Именно поэтому страна не вылезает из задницы. Не, власти у нас хорошие, им просто народ дурной попался :lol:


Безусловно. Сделано топорно и с 5000% издержками. Ну так каваказские чурки иначе не умеют - см. Сочи-2014. Ничего не меняется. Ой нет, меняется - нынче хоть людей в грунт не закапывают, только деньги. Какой-никакой прогресс.


Это есть бред.
О сохе. При кровавом царизме у отсталой нищей России был океанский флот, всерьез влиявший на расклад мировых сил. Над советскими попытками выйти в океан весь мир только ржал.
О бомбе. Ничего, что она ворованная? Ничего, что при наличии бомбы народ по деревням до 60-х годов в лаптях ходил?

Совок давал эти убогие клетушки, взамен забирая ВСЁ:
возможность жить на своей земле, возможность достойно заработать, возможность посмотреть мир, про вечные талоны-дефициты уж не говорю.
Товарищи Совки, а вам не кажется, что это крайне неравноценный обмен?

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2013 19:52]

Такой сильный и влиятельный, что "Великая и могучая Япония", а самое главное очень большая индустриальная страна на тот момент разгромила этот флот в пух и прах :-D

Равно как и то, что право собственности на эти квартиры жильцы получили благодаря "проклятым либералам" Ельцину и Чубайсу

Во-первых, через 10 лет покупательная способность этих 36000 будет приблизительно в 2 раза ниже
Во-вторых, через 10 лет квартира с большой степенью вероятности будет стоить уже не 3 млн, а 5 млн. Т.е. по сути никакой переплаты.


А судьи кто? Кто будет определять кому бесплатное выдавать, а кому только за деньги?

По поводу бесплатного жилья меня вот какой момент мучает. Ну ОК допустим давали квартиры. Одна семья живёт в Асбесте, другая в Свердловске. Один доход, одни условия. Обе семьи получают квартиры одной площадью... Да вот нюанс - одни в Асбесте, другие - в Свердловске. Это советская справедливость?

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2013 21:10]

Та,да не та. Двушка стоила 8 штук(стоимость автомобиля) -её можно было легко отбить за 10 лет по сто рублей.А сейчас лет 20 кабалы.

Ну хотябы служебные,но давали в Свердловске.

Молод.Не видел СССРа,тока школа.

Улыбнуло. :-D

На данный момент в России нет ни одного человека, который был бы в этой кабале 20 лет. Те кто брали ипотеку в первой волне (около 10 лет назад) в большинстве своем уже рассчитались.


А может предприятие должно платить достаточно, чтобы приезжие могли себе позволить снять жильё? Кстати, многие компании так и поступают сейчас.

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2013 21:48]

Может. В чем невозможность по-вашему?
Берем нормальные специальности (инженерные, мед, естественные науки ...), а не политологию с пиаром.

А качественно делают?

Сейчас смысл в труде потерялся -- можно ничего не делать и срубать деньгу.
Это окружающих потихоньку развращает.........
Создаётся впечатление , что глава наш работает единственным подгонялом в стране...... :box:

Воооот! Достойная оплата труда - вот что должно быть. А не "бесплатные" подачки.
Да подавитесь этими подачками!

:lol:
Одной фразы достаточно, чтобы понять, что человек вообще не понимает о чем говорит.

Ельцин принял страну с деревянными счетами, а оставил с широкополосным интернетом. Это есть факт. Или будете отрицать?

Это да, стыд и позор. Ну да нам ли привыкать? Нас на море только ленивый не гонял. Однако же пару раз напакостили самой владычице морей.

Нет. Не так.
Вначале ребёнка водят за ручку в школу за 200 метров до 10 лет, потом ему нанимают репетиторов для поступления в самый престижный ВУЗ, потом снимают квартиру (не дай бог что с ним в общаге случится!), потом покупают машину (не дай бог что с ним в автобусе случится!), потом платят взятки преподам за пересдачи-восстановление (не дай бог в армию заберут!)...

А потом дитятко заканчивает ВУЗ. Пытается устроится на работу и понимает, что за его понты почему-то никто зарплату не платит...

Дитятко приходит на форум и пишет: "Вот мои родители после окончания ВУЗа сразу устроились на работу! Вот моим родителям бесплатно выдали квартиру - ХОЧУ В СССР!!!11"

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2013 23:04]

Злой Вы :-)

"Хочется очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.

Чтобы большой автомат с газировкой
Стоял как всегда на любой остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб "эскимо" - настоящим мороженым
Чтобы картошка - слаще пирожного.
Чтобы в руках - свежий номер "Мурзилки"

Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - "Ну погоди!"
Чтобы Тимур, как всегда, впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтобы "ментом" был опять дядя Степа,
И Юра Гагарин летел на "Востоке".
А "Буратина" - в стеклянной бутылке,
И по рублю "бубыльгумы" на рынке.
За десять копеек литр бензина,
В банках от бабки варенье малина.
За три копейки езда на трамвае,
Бесплатно все краны сантехник меняет .
Газ по копейке, конфетка - за пять!
В лагерь на лето опять и опять...
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы солдаты в детей не стреляли,
Чтоб на параде все шарики в высь
Чтобы, короче, - все... зашибись!

Нет, блин, - все стало наоборот:

Мобила, машина, начальник-урод,
Кончилось славное время давно.
А за окном, как обычно - говно. "


[Сообщение изменено пользователем 23.06.2013 00:16]

Вы тупой или притворяетесь? Я же ясно написал - в праве делать все, что не причиняет вреда другому. Что непонятного-то?...
:beach:

А почему вы с нынешней-то Россией сравниваете? Я для кого написал, что сейчас не намного лучше? Вы ваш хваленый совок с другими странами сравните, с той же Японией, например, где вообще никаких природных ресурсов нет. И вот нате - завалили весь мир товарами, которые даже в вашем любимом совке ценили куда больше отечественных аналогов. А что совок-то производил из нормальных качественных потребительских товаров, а? Ракеты и подводные лодки?...
:beach: