С 1 июня запрет на курение в общественных местах...
T
Tetra
групповые элементы, силовое оборудование, нужны мячи, сетки, для многих видов спорта нужна защитная экипировка, груши и мешки, нужны поля, корты, залы, бассейны, в которых за обучением плаванию следит тренер с шестом и кругом пенопластовым, для занятием мотоспортом нужны мотоциклы, для картинга - карты и трассы. Где молодежь и любители на общественных началах все это возьмут?
а мне почему-то кажется, что в первую олчередь нужно ЖЕЛАНИЕ,
а экипировку и тем более мотоциуклы даже в советское время никто бесплатно не раздавал. Была клубная рухлядь, были энтузиасты которые сами на коленке строили мотоциклы и карты, но халявы не было
и нескольких тем про курево это - первая информация о секциях такого формата.
По вашему так надо заниматься популяризацией полезных и доступных вещей? Где рекламные щиты об этих секциях? Везде только реклама кредитов.
Назовите адреса и профиль. Пусть хотя бы в этой теме все знают.
я не собирал информацию о бесплатных секциях
я знаю что в 200 метрах от моего дома есть бесплатный корт и хоккейный клубчик с бесплатными занятиями для детей, и никто никому не мешает играть н аэтом корте летом в футбол (пускай хотя бы мини), никто не запретит поставить баскетбольные кольца, а рядом еще один путсующий корт имеется.
На ЗВС я видел тему о горнодыжной секции для детей , разумеется тоже бесплатной
На большом хоккейном поле рядом с гаражом видел рекламу об аренде 600р. в час. 600 рублей деленые на 24 человека - это же смешные деньки даже для малообеспеченных людей
Это - из случайо замеченного, так как вопросом я не интересовался, ибо дочь ещё маленькая.
D
Della-fresco
А то у меня помимо курения есть еще масса вредных привычек:
- я пью алкоголь;
- я люблю свою жену;
- я читаю книги, а телек не смотрю;
- я имею привычку обдумывать увиденное и прочитанное, а не пользоваться заемными мыслями...
это пять))
кстати, штрафы за занятия сексом после 11 вечера еще не ввели?)) ...с "топаньем котов" уже разобрались... щааас и до "любви с женой" дотянутся...
Икарус в отличие от человека лишен мозгов, воспитания и чувств.
Не удачный пример.
финансиров.автопарка управляют люди, лишенные мозгов, воспитания и чувств... иначе бы уже давно поменяли бы эти вонючки на нормальные "бусы"... ну про систему " поставить ОТ на рельсы" как в Европе я вообще молчу... туда же деньги надо вкладывать.. а не "пилить"... проще "запретить" ВСЁ!!! и штрафами обложить..
неудачный пример)
пы.сы вообще предлагаю присвоить Джанни Родари с его "Чиполлино" звание заслуженного писателя России ... ну это когда налоги и штрафы дойдут до дождя и воздуха))
A
AugustK
а мне почему-то кажется, что в первую олчередь нужно ЖЕЛАНИЕ,
Вы же про желание заниматься спортом вместо курения? Ну так вот:
Из двух решений вопроса "что делать", человек выберет то, которое ближе лежит или которое легче реализовать, либо которое принесет моральный или материальный профит. Реализовать желание заниматься спортом (я имею ввиду именно спорт, а не старческую группу "здоровье" в парке) должно быть легче, престижнее и проще, чем реализовать желание начать курить, колоться и красть. Пока что наоборот.
Неопределившихся ждут два лагеря:
Один, который всегда рядом и готов мгновенно предложить быстрое и эффективное решение любой проблемы, но, правда это решение будет лежать вне плоскостей закона, здоровья и морали.
И другой, в котором полиция страшнее гопников, в котором честная уплата всех налогов является синонимом банкротства, в котором соблюдение закона не является гарантией невиновности, в котором альтернативу ночным прокуренным клубам, порнобулкотрясам, и компаниям наркоманов в подъезде можно найти лишь по цене всех, оставшихся после уплаты налогов денег. В котором управляющие жизнью человека силы обращают внимание лишь на то, чтобы ты побольше и вовремя платил штрафов, и поменьше думал. В котором защита своей чести и достоинства на девяносто процентов ведет в зону.
Как вы думаете, какой лагерь эффективнее пополняет свои ряды и почему?
Одно из немногих направлений, которые имеют потенциал и могут на себя оттянуть часть группы риска (в том числе и потенциальных курильщиков) - тот самый спорт. Но власть этот потенциал не реализует, ибо надо подключать финансовый ресурс. А власть привыкла удобно и дешево решать все бесплатным своим административным ресурсом, штампуя дешевые бумажки с дешевыми законами, не требующими расходов.
Вот отсюда идет разложение общества. Отсюда растут ноги не только тех бескультурных, которые курят в ваших лифтах, но и тех, которые учат колоться ваших детей, которые предпочитают пройти мимо, когда кого то бьют, и еще многих "которых".
И вы считаете что вопросы масштаба страны, общества и нации можно решить бумажными почеркушками? Это попытка вылечить эпидемию холеры ужесточив наказание за понос...
А.К.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 04:24]
S
SEV.a - Ктулху
Вторую тему закрыли, поэтому скопирую сюда, как пищу для размышлений.
Вообще одним дебильным законом больше, - мы ещё дальше от цивилизации, ибо принимать законы, которые заведомо не будут исполняться это дебилизм, и лишь развивает правовой нигилизм в обществе это раз.
А сама ситуация, когда хвост виляет собакой, т.е. меньшинство диктует условия большинству, вообще не демократична и чревата, это два.
PS Предвидя истерику на тему что я вас травлю и трупы от моего никотина вам уже полок не хватает складывать, замечу, что сам не курю.
Вообще одним дебильным законом больше, - мы ещё дальше от цивилизации, ибо принимать законы, которые заведомо не будут исполняться это дебилизм, и лишь развивает правовой нигилизм в обществе это раз.
А сама ситуация, когда хвост виляет собакой, т.е. меньшинство диктует условия большинству, вообще не демократична и чревата, это два.
PS Предвидя истерику на тему что я вас травлю и трупы от моего никотина вам уже полок не хватает складывать, замечу, что сам не курю.
A
AugustK
Чтобы решить проблему мало написать "повелеваю", надо приложить некие усилия. Усилия - это труд. Эквивалентом и квинтессенцией труда являются финансы. Чем масштабнее решаемый вопрос, тем больше он требует усилий то есть трат. Вопрос, касающийся половины трудоспособного населения без участия бюджета
и государственного склада мышления, при его расходовании, не решить априори. Хлопая ладошками по воде рыбу не ловят.
А
А чо эт вы тут делаете?
у меня до Краснодара билет в кармане
надеюсь в один конец?
Ну не правильно это.
Вам то какое дело до нашего здоровья?
что некурящие должны тоже имет места, где они могут чувствовать себя свободно.И им можно быть спокойным, что они не увидят и не почувствуют, то что им неприятно и вредно
Может надо ввести закон об оскорблении чуйств некурящих?
t
thesame
"Ваша свобода размахивать кулаками заканчивается в 30 сантиметрах от моего носа" (c)
Я еще могу понять, когда человеку доставляет дискомфорт табачный дым, и отойти подымить в сторону, но если человеку становится дурно от одного вида зажженной сигареты - пусть справляется со своими фобиями сам.
некурящие должны тоже имет места, где они могут чувствовать себя свободно.
Мне нравится слово "тоже".
Вообще-то статья 12 обсуждаемого закона содержит список таких мест. Там, где это не запрещено, курить разрешено. Если Вас это не устраивает, давайте договариваться. Например, на остановках ОТ справа встают некурящие, слева - курящие. Улицы тоже можно поделить - на одних курение запретить, на других - разрешить. В кафе и ресторанах сегрегация действует уже давно. Ну и так далее. Можете даже значок специальный заказать, с перечеркнутой сигаретой и надписью "Мне противен табачный дым", чтобы курящие сразу видели, с кем имеют дело, и держались от Вас подальше. Потому что нам _тоже_ хочется иметь места, где мы могли бы чувствовать себя свободно и курить без нотаций.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 08:27]
t
thesame
Не надо там ухудшать
Похоже, что закон Вы не читали.
"11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами" - это статья 12.
А в том что, делая это на глазах у других, вы показываете, что так можно и это нормально и не опасно.
кому показываем? взрослый человек сам разберется. дети? детям надо обьяснять что это вредно и плохо. можете подойти ко мне и попросить - я с удовольствием покашляю, чтоб ребенку показать что это плохо и нельзя.
Не об унижении курящих, а о том, чтонекурящие должны тоже имет места, где они могут чувствовать себя свободно.И им можно быть
спокойным, что они не увидят и не почувствуют, то что им неприятно и вредно.
вы его точно не читали. закон как раз об этом. на вас - некурящих закону пофиг вообще. вы его не волнуете. пример:
через год вступают в силу статьи про рестораны. сейчас ситуация такая - сидят люди в ресторане, в зале для курящих. кто не курит - сидят в зале для некурящих. вы с ребенком идете мимо по улице. никто никому не мешает.
через год все кто сидит в зале для курящих будут бегать курить на улицу. и вы, проходя мимо с ребенком, будете этим дышать. и те кто пришел в зал для некурящих - будуи этим дышать. а после этого все накурившиеся будут сидеть вместе со всеми. и все вокруг будут этим дышать.
S
Shiri
Из двух решений вопроса "что делать", человек выберет то, которое ближе лежит или которое легче реализовать, либо которое принесет моральный или материальный профит. Реализовать желание заниматься спортом (я имею ввиду именно спорт, а не
старческую группу "здоровье" в парке) должно быть легче, престижнее и проще, чем реализовать желание начать курить, колоться и красть. Пока что наоборот.
Это всегда будет "наоборот", потому что любой спорт - это взятие себя за шиворот и вообще усилия и постоянный труд, пока не втянешься.
Легко и просто это не будет никогда, даже если это сделают бесплатным и на каждом углу.
Это как худеть, лежа на диване с массажным поясом - иллюзия. Пока не встанешь и не пойдешь физически работать - ничего не выйдет.
А желание курить, колоться, пить там...это же перенимается человеком от окружения, в котором этим занимаются вполне симпатичные, состоявшиеся и авторитетные для индивидуума люди. Показывают, что это можно и нормально.
Что это один из признаков который входит в имидж успешного человека, причем самый легко достижимый признак.
через год все кто сидит в зале для курящих будут бегать курить на улицу.
не будут,
будет тупо лень суетиться
В кафе и ресторанах сегрегация
действует уже давно.
плохо действует. Все равно и волосы и одежда пропитываются этим запахом.
Вообще-то статья 12 обсуждаемого закона содержит список таких мест.
Конечно содержит, только тут всю дорогу люди утверждают, что они не собираются соблюдать этот список и будут из протеста курить там.
Протестуя против таких же граждан в итоге. Чиновникам то будет все равно. А пострадают как всегда свои же.
Но вам же все равно. Вам же надо доказать, что вы крутые и не сдаетесь. Так ведь?
ожете даже значок специальный заказать, с перечеркнутой сигаретой и надписью "Мне противен табачный дым", чтобы курящие сразу видели, с кем имеют дело, и держались от Вас подальше.
Ага, а может еще мишень на спине и номерок на лбу?
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 09:23]
о
очень удачливый
будет тупо лень суетиться
Экстрасенc? Будем, и еще как будем.. Даже сейчас иногда не лень спуститься несколько этажей, а уж выйти к вам на улицу из ресторана-ноу проблем, ибо покурить надо. Зато все по закону.
что они не собираются соблюдать этот список
будут из протеста курить там
Вникать в суть постов- не ваш конек... Какой протест? Откуда взяли? Я писал, что не собираюсь менять привычки.Все. Сразу домыслы пошли, у одного это "будет нарушать закон" у другой "будет из протеста" , Вы вобще можете читать, а не домысливать?
Вам же надо доказать, что вы крутые и не
сдаетесь
У вас видать такой круг общения, но поверьте, бывают люди которым не надо ничего доказывать, а просто надо, чтоб не мешали.
Ага, а может еще мишень на спине и номерок на лбу?
а почему и нет? Зато закон на вашей стороне (с)
S
Shiri
ибо покурить надо
кому? зачем?
о
очень удачливый
кому?
мне
зачем?
Веский аргумент привести? ок. Хочу, ибо не комфортно.
p
poloz
надеюсь в один конец?
ну, конечно... там тепло и виноград растет...
p
poloz
Например, на остановках ОТ справа встают некурящие
я уже писал об этом.. но курящее население форума восстало...
на остановках курить можно. никто не оспаривает... НО объясните мне...
стоит на остановке 10 человек. Никто из них не курит... В центр толпы пробирается человек и сразу закуривает... скажите мне зачем? зачем нужно обязательно залезть в саму толпу? В стороне покурить религия не позволяет?
Зачем последний выдох дыма делать уже в автобусе?
Проблема-то смешна...
Такой же вопрос, почему сигарету нужно прикурить не на улице, а на первом этаже в подъезде???
Проблема-то смешна...
+++++
Но для идиотов она не понятна.
p
poloz
почему сигарету нужно прикурить не на улице, а на первом этаже в подъезде???
да, ладно в подъезде... в лифте... нафига прикуривать в лифте?
т
тревожные бобры
В центр толпы пробирается человек и сразу закуривает... скажите мне зачем? зачем нужно обязательно залезть в саму толпу?
где вы это всё наблюдаете, вроде все в сторонку обычно отходят и так, за редким исключеньем. попросите отойти в концэ концов, разве так трудно ето.
Проблема-то смешна...
востено.
них не курит... В центр толпы пробирается человек и сразу закуривает... скажите мне зачем? зачем нужно обязательно залезть в саму толпу? В стороне покурить религия не позволяет?
Такой же вопрос, почему сигарету нужно прикурить не на улице, а на первом этаже в подъезде???
так это вопрос не курения. это вопрос воспитания. я вот например и без закона на остановках курил в стороне. а те кто так делает - им пофиг, есть закон или нету.
так это вопрос не курения. это вопрос воспитания
согласна, но закон может хоть как то натолкнет этих аборигенов на то, чтоб задуматься.
я вот например и без закона на остановках
курил в стороне. а те кто так делает - им пофиг, есть закон или нету.
Согласна опять же, я курю 20 лет, и мне этот закон по фиг, т.к. и без него я его не нарушала.
p
poloz
за редким исключеньем
а я и не говорю, что все так поступают...
многие курильщики на такие просьбы реагируют не адекватно... начинают блажить и права качать... смысл себе настроение портить?
а те кто так делает - им пофиг, есть закон или нету.
дак это до поры.. до времени...
согласна, но закон может хоть как то натолкнет этих аборигенов на то, чтоб задуматься.
а я к сожалению реалист. и очень сильно сомневаюсь. основная масса таких на замечание насчет курения в лифте скажут - "и чо?"
Ну приучили же большенство людей пристегиваться в машинах, хотя пару лет назад - ремень это было не круто. Так же и с детскими сиденьями. Если из 10 чел. хотя бы треть задумается и исправится и молодежь будет знать С ДЕТСТВА что есть такой ЗАКОН, то многое исправится.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.