Банк не отобрал квартиру (отстояли :))
I
IDIАN™ 
11:32, 23.04.2013
"считается в залоге с момента регистрации прав собственности"
это как это?
и чота я так и не понял откуда взялась ипотека, если кредит был обеспечен автомобилем.
[Сообщение изменено пользователем 23.04.2013 11:33]
O
OneTwoOne. 
11:32, 23.04.2013
пункт введен 06.12.2011 N 405-ФЗ. На момент принятия решения должен был в любом случае вступить в законную силу. Получается, судья применила недействующую редакцию закона.
O
Olegang
11:32, 23.04.2013
Это обязан был сделать заемщик банка. Банк должен был только проконтролировать.
Сдается мне хозя в 2007 году приобрел долю в объекте за счет ср-в банка, в 2010г когда ее достроили, по подложным документам зарегистровал право собственности и продал. До ее продажи - исправно выплачивал банку ипотеку и кормил обещаниями принести св-во о гос. регистрации в банк.
Вина сотрудников банка есть...
Сдается мне хозя в 2007 году приобрел долю в объекте за счет ср-в банка, в 2010г когда ее достроили, по подложным документам зарегистровал право собственности и продал. До ее продажи - исправно выплачивал банку ипотеку и кормил обещаниями принести св-во о гос. регистрации в банк.
Вина сотрудников банка есть...
Получил он свидетельство в начале 9 года, мне продал в конце 10, не платил с 8 года.
U
UarS
11:33, 23.04.2013
Да не функция это банка. Банк мог только напоминать заемщику...
Для того чтобы регистрация состоялась, требуется письменное согласие банка в форме уведомления в Главное управление Федеральной регистрационной службы
m
mizar@. 
11:33, 23.04.2013
Так я договор из суда брал, а туда его сбер предоставлял, так что один и тот же думаю.
Смотрели его при покупке, там нет не слова о привлечении кредитных средств.
Извините, но не состыковка какая-то.
Как тогда банк доказал, что квартира приобреталась за счет его средств?
O
OneTwoOne.
11:34, 23.04.2013
это как это?
так это. С момента как собственник регистрирует право собственности, автоматически в силу закона возникает залог у того, кто предоставил заемные средства.
статья, как я уже говорил - кривая и противоречивая, что и подтвердилось последующим её изменением.
m
mizar@.
11:35, 23.04.2013
Для того чтобы регистрация состоялась, требуется письменное согласие банка в форме уведомления в Главное управление Федеральной регистрационной службы
если принесен договор долевого участия с привлечением заемных средств.
в рег. палату - очевидно другой договор был принесен.
O
OneTwoOne.
11:36, 23.04.2013
Извините, но не состыковка какая-то.
Как тогда банк доказал, что квартира приобреталась за счет его средств?
Как тогда банк доказал, что квартира приобреталась за счет его средств?
да что вы докопались прямо. У них кредитный договор, где должна быть ссылка на договор инвестирования и объект.
не обязательна ссылка в договоре долевки. Это не парвовое основание. Правовое основание - кредитный договор, основанный на договоре инвестирования.
N
NaMa27
11:36, 23.04.2013
Поясню, на суде, представитель банка никак не смог прокомментировать почему они ничего не делали. Договор долевого строительства смотрели и при покупке и сейчас в суде, в обоих нет ни слова о привлечении заемных средств. Никак я не мог узнать о этой
ипотеке чертовой.
А че говорят по поводу принятия банком решения о кредитовании данного Заемщика? По поводу работы с Застройщиком этой квартиры вообще? Ведь почему-то прокредитовали заемщика на эту новостройку. Может, мошенники среди сотрудников сбера?
O
Olegang
11:36, 23.04.2013
Ну да. И договоры поручительства наверняка еще действуют. Есть на поручителях имущество? Работают? Чем сбер с поручителями занимался?
Не известно, Какалов в федеральном розыске, на счет его жены не вкурсе. В суде данную информацию не предоставили, мол это другой процесс, тут только квартиру взыскивают, а как там у них дела не важно.
M
MrWhite©
11:36, 23.04.2013
автор, вы вообще помощью юриста то пользовались, он что вам ничего этого не говорил?
я прилипал с машиной... в моем представлении ответчика можно было порвать на британский флаг в суде... спасибо при своем остался
Ну нет у простого смертного средств содержать армию юристов, как у березы или абрама. Берешь одного. А тут уже как повезет, даже если он рекомендован сотню раз друзьями и родственниками. У человека после покупки квартиры так и вовсе денег немного.
m
mizar@.
11:37, 23.04.2013
Получил он свидетельство в начале 9 года, мне продал в конце 10, не платил с 8 года.
и банк все спал? и не предпринимал никаких действий?
Судьи в ордж. суде частенько действуют в сговоре со страховыми компаниями.. банками.
подавать апелляцию, просить замену судьи
O
Olegang
11:37, 23.04.2013
Значит банк доказал, что для регистрации были предоставлены поддельные документы.
Да ничего он не доказал и даже не пытался, в суде был представлен один договор и слов о кредитных средствах нет в нем.
к
кот котофеевич
11:37, 23.04.2013
Как тогда банк доказал, что квартира приобреталась за счет его средств?
Судья ссылалась на кредитный договор обосновывая это.
m
mizar@.
11:39, 23.04.2013
да что вы докопались прямо
да потому что это Сбер.
Эти прописывают все и везде.
Тоже думаю, что сотрудник банка в теме.
O
OneTwoOne.
11:39, 23.04.2013
автор, мотай на ус самое главное. Редакция статьи, на которой основано решение на момент его вынесения была недействительна.
т.е. если раньше ипотека возникала в силу закона при регистрации права собственности, то теперь она возникает только после гос регистрации. Как это и предусмотрено гражданским кодексом.
т.е. если раньше ипотека возникала в силу закона при регистрации права собственности, то теперь она возникает только после гос регистрации. Как это и предусмотрено гражданским кодексом.
O
Olegang
11:39, 23.04.2013
прочитал решение.
судья Нагибина - жжот напалмом.
залог высосала из пальца.
судья Нагибина - жжот напалмом.
залог высосала из пальца.
Она то жжет, чет я не смеюсь)) Юристы все грамотно разложили, мою добросовестность она не оспаривает и признает. Факта расходования займа именно на строительство квартиры не доказали. Вазнин вообще пояснил, что деньги Какалов себе забрал и куда то там потратил. Однако судья да жжет. Решение в пользу банка и все тут. Зато мне сказала что сочувствует, это так греет))
N
NaMa27
11:40, 23.04.2013
В суде данную информацию не предоставили, мол это другой процесс, тут только квартиру взыскивают, а как там у них дела не важно.
Т.е. как неважно? А что в одно производство все это не слить? Юристы, помогайте
m
mizar@.
11:40, 23.04.2013
Судья ссылалась на кредитный договор обосновывая это.
договор не означает, что средства отправлены банком по назначению.
O
Olegang
11:42, 23.04.2013
Олег Николаевич есть же вторая сторона медали.. заявления о мошеннических действиях поданы?
По сути Вас, путем злоупотребления доверия ввели в заблуждение и обманным путем получили с Вас более 2 миллионов рублей.
Тут ещё вырисовывается отягчающее обстоятельство по 159 статье части второй учитывая кредит с поручителями
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
По сути Вас, путем злоупотребления доверия ввели в заблуждение и обманным путем получили с Вас более 2 миллионов рублей.
Тут ещё вырисовывается отягчающее обстоятельство по 159 статье части второй учитывая кредит с поручителями
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Подано, уже в УБЭПЕ, да там сказали факт налицо, только толку, квартиру то сейчас забирают, а вот взять что то с мошенников, ой как тяжело будет чувствую.
U
UarS
11:42, 23.04.2013
Да ничего он не доказал и даже не пытался, в суде был представлен один договор и слов о кредитных средствах нет в нем.
Если квартира будет продаваться через суд, банку также придется приложить немало усилий, доказывая свою правоту. Надо доказать с какого срока и на каком основании возникло обременение на квартиру
m
mizar@.
11:43, 23.04.2013
Вазнин вообще пояснил, что деньги Какалов себе забрал и куда то там потратил
Сбер выдал налом?
М
<МуДИ>
11:43, 23.04.2013
прочитав 8 страниц дискуссии, прихожу к выводу(простите но не ЮРИСТ), автор подайте встречный иск - мошенничество группой лиц, а именно - банк так как проснулся только тогда когда квартира была перепродана, Агенство недвижимости - плохо выполнило свою работу, ФРС - у них квартира вообще чистая. Да я
понимаю - что большинство тут канеш не виновны, но если будут разбирательства - то возможно выяснят больше, чем сейчас имеется, и будут хоть какие-то зацепки для юристов. Ну а также время потянуть надеюсь получится. Автору желаю терпения. и надежда всегда умирает последней!
O
OneTwoOne.
11:44, 23.04.2013
Надо доказать с какого срока и на каком основании возникло обременение на квартиру
в решении всё указано, с момента гос регистрации права собственности на основании ст. 77 закона об ипотеке.
Ш
Шишкосушильщик
11:45, 23.04.2013
т.е. если раньше ипотека возникала в силу закона при регистрации права собственности, то теперь она возникает только после гос регистрации.
Эээ, а в чом разница туто? Раньше чо не надо было в юстиции регистрировать?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.