Банк не отобрал квартиру (отстояли :))

дСтепа
14:52, 25.04.2013
Обратите внимание на пункт 5.10 договора кредитования... там сказано, что заемщик отвечает всем своим имуществом... так вот на момент продажи квартиры он не отвечал этой квартирой перед банком, ибо требования не было... банк сам тянул время и не стремился взыскать задолженность.

ЗЫ. ну это так, если уж докапываться до мелочей.
7 / 0
дСтепа
14:54, 25.04.2013
Оппаньки!!!! непонял! :ultra:
Как так пункт 5.10 и 5.11 дублируется на 4 и 5 страницах договора? Это что, разные договоры? 8(
2 / 0
UarS
14:54, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
Вот и откуда взялась квартира автора?

Договор признан недействительным,отсюда заемщик отвечает заемными средствами или имуществом, вот и квартира автора(св-во о регистрации собственности заемщиком+договор). Не с этим надо в суд идти,это уже прошлый процесс, без участия автора,тут нечего оспаривать и бесполезно. Надо доказывать,что произошло уголовное преступление в отношении автора, затягивать существующий процесс, добиваться признания судом факта мошенничества со стороны группы лиц,продавших автору квартиру по договору купли-продажи,вот суть вопроса.
0 / 3
Змеюга подколодная
14:54, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
но в любом случае он не является договором ипотеки...


От пользователя Lexus_AlekseyK
они за счет 5.2.2 выехать хотят чтоли? разве залог не оформляется отдельным документом, а не пунктиком?

у меня был точно такой же договор, тот же год 2007. закладная на квартиру не оформлялась. при сдаче доков в регпалату после окончания строительства и подписания актов предоставлялись все правоустанавливающие документы (долевое участие) с порядком оплаты и описанием какая сумма откуда берется и ссылкой на ипотечный договор. в свидетельстве значилось обременение - ипотека в силу закона. Солгасования банка в договоре долевого участия нет. тем не менее, банк проверял этот договор.
Соответственно, в данном случае договор долевого участия был составлен без упоминания ипотеки. мошенничество застройщика и долевщика. о чем уже говорилось.
вот уже который день голову ломаю, можно ли себя обезопасить от такой ситуации? была бы единая база у всех банков по ипотечникам, если есть вероятность предоставления липовых доков в регпалату...
5 / 0
Nemus
14:55, 25.04.2013
От пользователя uaros
Договор признан недействительным,отсюда заемщик отвечает заемными средствами или имуществом, вот и квартира автора(св-во о регистрации собственности заемщиком+договор).

Имеющимся у него.
А квартира не его.

Залога небыло
3 / 1
дСтепа
14:57, 25.04.2013
От пользователя uaros
Надо доказывать,что произошло уголовное преступление в отношении автора, затягивать существующий процесс, добиваться признания судом факта мошенничества со стороны группы лиц,продавших автору квартиру по договору купли-продажи,вот суть вопроса.

да ладно??? тем самым автор сам себе выроет могилу, признав сделку незаконной??? вы бредите чтоли?

тут надо доказать одно - что квартира автора является предметом спора между банком и заемщиком... и то, это должен делать банк, а не автор... у него презумция невиновности.. его вообще не должны сейчас дергать!

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2013 15:01]
11 / 0
UarS
15:00, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
вы бредите чтоли?

:-D дерзайте,дождемся постановления суда
0 / 4
UarS
15:02, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
признав сделку незаконной

ее уже признали
0 / 7
дСтепа
15:04, 25.04.2013
От пользователя uaros
ее уже признали

где решение? где постановление суда о признании сделки к-п между заемщиком и автором незаконной? когда был этот процесс? :ultra:

если вы про решение о признании договора кредитования недействительным - то какое отношение это имеет к сделке автора?
9 / 0
UarS
15:07, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
сделки к-п между заемщиком и автором незаконной?

эта сделка законна,только автор получил в придачу и долги заемщика,все ждем мотивированного решения суда, остальное пустые разговоры,хорошо хоть время есть сегодня пофлудить :-)
0 / 7
Kassaciya
15:08, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
все предыдущие суды, где автор ответчиком не являлся - не имеют к нему никакого отношения.
И не надо тут бравировать своими умозаключениями... бездоказательно.

и что? факт траты денег на квартиру в общим-то Олега и не касается. Но он установлен
От пользователя ukorizna
требуют деньги и про квартиру вообще не упоминается

и что? деньги целевые. А факты установленные решением суда, вступившим в законную силу, не подлежат доказыванию вновь - преюдиция (п. 2 ст. 61 ГПК РФ)
факт траты этих денег на квартиру установлен
От пользователя Master66
было установлено явно БЕЗ привлечения
нынешнего хозяина квартиры, сразу незаконно

а причем тут он в тех правоотношениях - кредитных
От пользователя Master66
в УК при улучшении- закон имеет обратную силу

а причем тут УК?! ссылку на ГК я привела выше ст. 4 ГК РФ
От пользователя ukorizna
в "другом судебном заседании" данный договор признан недействительным

где почитать решение о взыскании займа?
0 / 6
дСтепа
15:11, 25.04.2013
От пользователя uaros
автор получил в придачу и долги заемщика

ну откуда такой бред возникает у вас в голове?
по квартире долгов нет, ни коммунальных ни каких-либо других... даже если и были - по ним нет никаких споров.
квартира не фигурирует ни в одном деле, кроме последнего... вопрос, как квартира стала фигурировать в деле? только лишь по домыслам банка?
5 / 0
mizar@.
15:11, 25.04.2013

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ведь правда..
см. п 5,10 и там и там имеются
Потом мемориальные ордера оформлются банком при проведении кассовых операций с наличностью, а п 2,3 договора не предусмотрел выдачи ден. ср-в налом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Что то банк мухлеет. Видно и правда можно вести речь о каком то сговоре

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2013 15:15]
11 / 0
UarS
15:15, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
ну откуда такой бред возникает у вас в голове?

Я несу бред аккуратно, чтобы не расплескать :-D
1 / 4
ukorizna
15:16, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
где почитать решение о взыскании займа?

пожалуйста http://zheleznodorozhny.svd.sudrf.ru/modules.php?n...
3 / 0
дСтепа
15:19, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
и что? факт траты денег на квартиру в общим-то Олега и не касается. Но он установлен

кем? что явилось доказательством? то, что это не оспаривалось - не говорит о том, что факт установлен и не доказывает этот факт... там суть спора другая.
От пользователя Kassaciya
и что? деньги целевые. А факты установленные решением суда, вступившим в законную силу, не подлежат доказыванию вновь - преюдиция (п. 2 ст. 61 ГПК РФ)
факт траты этих денег на квартиру установлен

еще раз, кто и как доказал факт оплаты кредитными средствами именно тот объект недвижимости, которым владеет автор? в каком решении какого суда об этом сказано?
7 / 0
Master66
15:19, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
А факты установленные решением суда, вступившим в законную силу, не подлежат доказыванию вновь - преюдиция (п. 2 ст. 61 ГПК РФ)

решение суда касается хозяина квартиры, установлено без его участия, может оспариваться.
А т.к в данных материалах дела ниче нет, значит спор выигран хозяином квартиры.

От пользователя Kassaciya
От пользователя:љMaster66
было установлено явно БЕЗ привлечения
нынешнего хозяина квартиры, сразу незаконно

а причем тут он в тех правоотношениях - кредитных

че за нелепости из вас полезли опять, логичнее, логичнее плз, не поддавайтесь накалу спора ))

Речь идет не о кредитных отношениях а о факте того что
От пользователя Master66
именно она куплена на деньги банка и заранее именно она отдана в залог именно по этому кредиту, именно эта хата а не другое имущество?

вот к этим моментам хозяин квартиры имеет прямое отношение. Фактически банк хочет объявить недействительной сделку купли-продажи.

Вот пусть и доказывает это фактами только С УЧАСТИЕМ ВСЕХ сторон.

И кстати, если подходить к вопросу о том что банк разбивает сделку- то эта сделка была заключена в настоящее время, и это тоже повод плевать на прежние редакции "о регистрации" ))
3 / 0
Master66
15:24, 25.04.2013
Банк должен был проявить должную осмотрительность и не давать совершиться сделке купли-продажи. Эта сделка прошла по нынешним законам, хозяин проверил обременение, прежние разборки его права не могут задевать скажем в отличие от ситуаций с машинами когда проверять не получается.
1 / 0
Nemus
15:24, 25.04.2013
От пользователя mizar@.
Что то банк мухлеет. Видно и правда можно вести речь о каком то сговоре

В предыдущем решении суда написано чётко и ясно деньги выданы наличными.



От пользователя Nemus



http://zheleznodorozhny.svd.sudrf.ru/modules.php?n...

Дело ? 2-3020/2012

Решение в окончательной форме принято 22 октября 2012 года

http://zheleznodorozhny.svd.sudrf.ru/modules.php?n...

Сумма кредита в полном объеме выдана заемщику 28.06..2007, что подтверждается мемориальным ордером ? *** (копия на л.д. 52). Таким образом, истец свои обязательства по кредитному договору исполнил.

В обеспечение исполнения ответчиком Вазниным В.Н. обязательств по названному кредитному договору истец 27.06.2007 заключил договор поручительства ? *** с ответчиком Какаловым С.С. (копия на л.д. 23); договор поручительства ? *** с ответчиком Какаловой Т.М. (копия на л.д. 24); договор поручительства ? *** с ответчиком Вазниной Т.С. (копия на л.д. 25), согласно пп. 2.1, 2.2 которых при неисполнении или ненадлежащем исполнении заемщиком (ответчиком Вазниным В.Н.) обязательств по кредитному договору поручители и заемщик отвечают перед кредитором (истцом) солидарно; поручители отвечают перед кредитором в том же объеме, что и заемщик, включая возврат кредита, уплату процентов за пользование кредитом, неустойки, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других расходов кредитора, вызванных неисполнением либо ненадлежащим исполнением заемщиком обязательств по кредитному договору.

Кроме того, 27.06.2007 заключен договор залога с обществом с ограниченной ответственностью ?СпецАвтоМаш? ? ***, по условиям которого предметом залога, а именно автомобилем марки ?***?, государственный номер ***, год выпуска ***, VIN ***, номер двигателя ***, номер кузова ***, цвет кузова ? ***, обеспечивается исполнением обязательств Вазнина В.Н. по заключенному им с истцом кредитному договору ? *** (копия договора на л.д. 26).

Указанные документы (кредитный договор, договоры поручительства, договор залога, мемориальный ордер) у суда сомнений не вызывают, никем не оспорены и не опорочены.
3 / 0
mizar@.
15:25, 25.04.2013
Сумма кредита в полном объеме выдана заемщику 28.06..2007, что подтверждается мемориальным ордером ? *** (копия на л.д. 52). Таким образом, истец свои обязательства по кредитному договору исполнил.

вот это написано в решении - выдана..
А по договору это не предусмотрено.
И автор писал, что со слов Ванзина, ему отказано было в кредите.
Но потом Какалов с кем-то переговорил и ему выдали полож. решение.
А то, что ср-ва были переданы заемщику способом не оговоренным в договоре наводит на опред. мысли.
У нас нечто подобное в 2003-2004 было у сотрудника, который тоже кредитовался в сбере на авто, которое должно было пойти в залог, тоже 3 поручителя было, деньги должны были перечислить автопродавцу, а выдали налом. Он перестал платить, к поручителям пришел сбер... поручители тоже были нашими сотрудниками. Я тогда не особо вникала, тоже только сочувствовала. Но истории то похожи. И даже помню разговоры, что за выдачу кредита налом кому-то платили в банке %
7 / 0
Nemus
15:25, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
Обратите внимание на пункт 5.10 договора кредитования... там сказано, что заемщик отвечает всем своим имуществом... так вот на момент продажи квартиры он не отвечал этой квартирой перед банком, ибо требования не было... банк сам тянул время и не стремился взыскать задолженность.

ЗЫ. ну это так, если уж докапываться до мелочей.

Обратите внимание на пункт 1.1 там забыли поставить на следующем абзаце пункт 1.2
И это превратилось в единое целое.
0
mizar@.
15:26, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
еще раз, кто и как доказал факт оплаты кредитными средствами именно тот объект недвижимости, которым владеет автор? в каком решении какого суда об этом сказано?

дак никто... если они налом выданы.
в мо ордерах не указывают цели-указвают основание

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2013 15:27]
5 / 0
UarS
15:27, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
в каком решении какого суда об этом сказано?

читаем внимательно" При этом, разрешая требования о взыскании неустойки, суд не усматривает оснований для ее снижения в соответствии с частью 1 статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации. В течение срока действия кредитного договора заемщик Вазнин В.Н. нерегулярно вносил платежи в счет погашения задолженности, решение суда от 26.08.2009 не исполнено, квартира, на приобретение которой выдавался кредит, ответчиком реализована.
0 / 7
Nemus
15:28, 25.04.2013
От пользователя mizar@.
вот это написано в решении - выдана..
А по договору это не предусмотрено.
И автор писал, что со слов Ванзина, ему отказано было в кредите.
Но потом Какалов с кем-то переговорил и ему выдали полож. решение.
А то, что ср-ва были переданы заемщику способом не оговоренным в договоре наводит на опред. мысли.

А куда этот налик потом пошёл одному Богу известно.
НО понятно что в этом судебном заседании банк утверждает что деньги переведены были.

Что является подлогом
7 / 0
mizar@.
15:30, 25.04.2013
а когда банк подал иск по этому решению?
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.