Банк не отобрал квартиру (отстояли :))

Kassaciya
12:09, 25.04.2013
От пользователя deepl
Кассация вот первоначальный документ.

я видела его. ни в этом свидетельстве, ни у Олега не указано обременение. Следовательно, в Росреестре не было данных о залоге на момент выдачи свидетельств. Почему не указали залог при выдачи первого свидетельства - Ванзину - не понятно, возможно, была предоставлена справка о полной оплате квартиры как раз кредитными денежными средствами. Застройщику пофиг из каких средств оплата.
Далее, должны была произойти заключение и регистрация ипотеки. (Почему они указывают 36 мес - хз - ерунда какая-то). Соответственно, не произошла. Раз этот Какин или как его там-мошенник, соответственно, скорее всего, сроки и отсутствие ипотеки связаны с действиями сотрудников банка, которые тупо закрыли глаза на отсутствие ипотечного договора.
Про залог транспортного средства-не поняла, в договоре прочитать про это не смогла
В договоре к-п Олега черным по белому указано отсутствие залоговых обязательств у продавца. Сведений у Росреестра о залоге по кредиту и последующей ипотеки-не было, соответственно залог в Свидетельстве Олега так же не указан. Теперь интересно, на каком основании суд признал залог в пользу банка....

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2013 12:11]
1 / 11
дСтепа
12:11, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
Теперь интересно, на каком основании суд признал залог в пользу банка....

О Боги!!! Неужели вы смилостивились над несчастной... :lol:
30 / 1
Kassaciya
12:12, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
О Боги!!! Неужели вы смилостивились над несчастной...

тебе чего надо? это тебе, чтобы орать, как потерпевший много не надо. я привыкла изучать первоисточники, а не из твоей писанины черпать инфу
1 / 13
дСтепа
12:16, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
это тебе, чтобы орать, как потерпевший

я то изучил еще вчера все документы, на чем и основываю свои суждения... а вот Вы весь день вчера били кулаком себя в грудь (или еще куда), неудосужившись прочитать хоть пару страниц... но теперь и Вы прочитали все документы и у вас возникли те же самые вопросы, что и у меня... поэтому не надо про то, кто тут орет и кто потерпевший... мое дело - сторона, однако я имею свое мнение по данному вопросу и высказываю его.
16 / 0
Kassaciya
12:16, 25.04.2013
А можно выложить не принт скрины решения, а прям сами сканы решения. Не читается
0 / 3
mizar@.
12:17, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
счет-выпиской из банка, а так же основание для выплаты и все сопутствующие данные, как то - цель платежа. Если в переводе четко указано, за что перечисляются средства (например, в счет оплаты по такому-то договору долевки с указанием конкретного объекта и участника долевки) - тогда тут однозначно будет ипотека в силу закона.

не так.
Деньги перечисляли по распоряжению Ванзина с его счета, открытого кредитром в рамках договора кредитования.
В этом договоре указана цель кредитования - инвестирование строительства однокомнатной квартиры, ссылок на какой либо договор долевого участия по которому заемщик собирается инвестировать нет...
Может заемщик вообще инвестировал другую квартиру в этом строящемся объекте)))
1 / 0
UarS
12:19, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya

В силу ст. 32 Закона РФ "О залоге" залог сохраняет силу, если
право собственности или полного хозяйственного ведения на
заложенную вещь либо составляющее предмет залога право переходит к
третьему лицу.В соответствии с п. 1 ст. 353 ГК РФ в случае перехода права собственности на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу. Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если
соглашением с залогодержателем не установлено иное.
Гарантия интересов залогодержателя закреплена и в п. 2 ст. 346
ГК РФ, в соответствии с которым залогодатель вправе отчуждать
предмет залога, передавать его в аренду или безвозмездное
пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя, если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога.
В силу подп. 3 п. 2 ст. 351 ГК РФ залогодержатель вправе
обратить взыскание на предмет залога в случае нарушения
залогодателем правил о распоряжении заложенным имуществом (п. 2
ст. 346 ГК РФ).
Такое основание к прекращению залога, как приобретение
заложенного имущества лицом, которое не знало о его обременении
залогом, не указано и в ст. 352 ГК РФ, регулирующей прекращение
залога.
Из приведенных правовых норм следует, что переход права
собственности не прекращает право залога, правопреемник
залогодателя становится на его место. При этом каких-либо
исключений, позволяющих освободить лицо, приобретшее заложенное
имущество, от перешедших к нему обязанностей залогодателя на
основании того, что при заключении договора купли-продажи оно не
знало о наложенных на него обременениях, не предусмотрено.
В соответствии с действующим законодательством залог является
способом обеспечения исполнения обязательства, при котором
кредитор-залогодержатель приобретает право в случае неисполнения
должником обязательства получить удовлетворение из стоимости
заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами за изъятиями, предусмотренными законом.
0 / 10
December-25
12:20, 25.04.2013
[Сообщение удалено пользователем 25.04.2013 12:22]
0 / 1
mizar@.
12:20, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
Теперь интересно, на каком основании суд признал залог в пользу банка....

всем этим уже озаботились на странице 20))) и задают и задают этот вопрос)))
основание :-) признания залога
5 / 0
mizar@.
12:22, 25.04.2013
От пользователя uaros

господи, Не было залога, не было
Достали уже со своими выдержками не относящимися к предмету спора
11 / 0
Gvozd1990
12:24, 25.04.2013
От пользователя Nemus
Конкретно по поводу того что банк выдаёт деньги только после государственной
регистрации.


От пользователя Nemus
А вы почитайте что написано в 1 пункте.
Конкретно по поводу того что банк выдаёт деньги только после государственной
регистрации.

так что мошенничество сотрудников Сбербанка совершенно доказанный факт.


От пользователя Lexus_AlekseyK
В договоре же написано, обременение вступает не по факту регистрации, а по факту:

в п.1.1 кредитного договора: ПОСЛЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЗАЕМЩИКОМ кредитору надлежаще оформленных
документов....
почему сразу не взялись за заемщика?


Дык читайте внимательно 1.1 - там речь только об изменении процентной ставки по кредиту после предоставления документов о регистрации. И ничего более!!! точку не виlит никто чтоле после предыдущего предложения?! И начало нового абзаца?
2 / 2
mizar@.
12:25, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
Почему не указали залог при выдачи первого свидетельства - Ванзину - не понятно, возможно, была предоставлена справка о полной оплате квартиры как раз кредитными денежными средствами. Застройщику пофиг из каких средств оплата.

Вы сами и ответили на этот вопрос)))
Форма справки не обязывает указывать чьими средствами оплачена долевка.
В договоре долевки не речи о привлеченных ср-вах банка.
Куда смотрели интересно в банке... у них по словам Олега, точно такой же договор.
Откуда у регистратора должен был возникнуть вопрос об обремении?
Либо должны были сказать собственники, ну или она должна быть провидецей)))
6 / 0
Kassaciya
12:26, 25.04.2013
От пользователя uaros
uaros

это все так. Только договор ипотеки не был заключен
но договор кредитования почти не читаем, может там что-то есть помимо обязанности заключить ипотеку
0 / 2
UarS
12:26, 25.04.2013
От пользователя mizar@.
Не было залога, не было

договор с банком, основание,конкретно для вас-цель на которую выдавались кредитные средства.
0 / 3
дСтепа
12:26, 25.04.2013
От пользователя mizar@.
Деньги перечисляли по распоряжению Ванзина с его счета, открытого кредитром в рамках договора кредитования.
В этом договоре указана цель кредитования - инвестирование строительства однокомнатной квартиры, ссылок на какой либо договор долевого участия по которому заемщик собирается инвестировать нет.

Тем более!
Однако, факт перевода денег должен быть подтвержден банком, где должна указываться цель/основание/поручение платежа (перевода). Кредитный договор, который мы тут читаем - не может являться подтверждением оплаты и/или поручением для банка. Там должны быть сопутствующие документы со всех сторон.
А так получается, банк по собственной инициативе перевел застройщику деньги, без указания платежа, со счета заемщика, не имея на то каких-либо оснований?
6 / 0
UarS
12:29, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
договор кредитования почти не читаем,

если в договоре указано,что кредитные средства выдаются для приобретения жилого помещения или участия в долевом строительстве,это уже является залогом,извините далее не буду разъяснять без ознакомления с постановлением суда.
0 / 7
дСтепа
12:31, 25.04.2013
От пользователя uaros
если в договоре указано,что кредитные средства выдаются для приобретения жилого помещения или участия в долевом строительстве,это уже является залогом

договор потребительский... цель можно было указать любую, хоть машину, хоть квартиру, хоть на развитие бизнеса... это не договор ипотеки.
12 / 1
Kassaciya
12:31, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
однако я имею свое мнение по данному вопросу и высказываю его.

прекрасно. только не понятно, отчего на людей кидаться. вы может быть тут вчера весь день просидели. Я-нет. Я задала один вопрос - где первоисточник? В первом посте ссылки на доки-не было. Соответственно и выводы
успокойтесь уже. молодец вы, молодец. Никто не обязан поступать так, как вы считаете правильным. У нас у всех свои дела-работа, семья и прочее. кто когда смог, тот и прочитал. А ругаться не стоит
1 / 17
Gvozd1990
12:33, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
но договор кредитования почти не читаем, может там что-то есть помимо обязанности заключить ипотеку


Нет там ОБЯЗАННОСТИ заключить договор ипотеки!!!!!!
Банк просто обещает снизить процентную ставку по кредиту в случае заключения ипотечного договора. тк.к такой договор заключен не был - банк просто оставляет процентную ставку на прежнем уровне 12,5%. ВСЕ!!!
15 / 1
mizar@.
12:34, 25.04.2013
От пользователя Gvozd1990
Нет там ОБЯЗАННОСТИ заключить договор ипотеки!!!!!!

есть п 5.4,2
0
Nemus
12:36, 25.04.2013
От пользователя Gvozd1990
Дык читайте внимательно 1.1 - там речь только об изменении процентной ставки по кредиту после предоставления документов о регистрации. И ничего более!!! точку не виlит никто чтоле после предыдущего предложения?! И начало нового абзаца?

Если бы это был другой пункт договора, то да. А так это продолжение повествования из 1.1
0
mizar@.
12:38, 25.04.2013
Олег, а Ванзин, что говорит, кто регистрировал право собственности на его квартиру? Вы же вроде писали, что Ванзин говорил, что после подписания кредитного договора в банке, он вообще больше ничего не делал?
Я глянула... св-во Ванзина от 16.03.2009
Доверенность им выдана Какалову 04.12.2009(это видно из договора КП с вами)
Была видимо еще какая то доверенность..
0
120 мертвый форум
12:39, 25.04.2013
От пользователя Kassaciya
я видела его. ни в этом свидетельстве, ни у Олега не указано обременение. Следовательно, в Росреестре не было данных о залоге на момент выдачи свидетельств. Почему не указали залог при выдачи первого свидетельства - Ванзину - не понятно, возможно, была предоставлена справка о полной оплате квартиры как раз кредитными денежными средствами

Вот и не понятно почему не было 3 лицо, УФРС а тогда так было, обязано бало регистрировать залог.
Как автор и агенство Абажур( было озвучено в новостях) не затребовал первичные документы-просто поражает.
Можно было и ходатайствовать о смене не надлежащего ответчика?
Никто не знает правды, материалов нет одни догадки.

Автор, что суд то истребовал( это в движении дела?)
От пользователя uaros
если в договоре указано,что кредитные средства выдаются для приобретения жилого помещения или участия в долевом строительстве,


Похоже это было, слишком много не озвучивает автор.
От пользователя mizar@.
Откуда у регистратора должен был возникнуть вопрос об обремении?

из договора долевого участия.
0
Olegang
12:41, 25.04.2013
От пользователя G-Pоwеr
я бы оспорил, раз кроме договора не подтверждено ничем.



Посмотрю еще раз в деле, когда в суде буду.
0
mizar@.
12:42, 25.04.2013
От пользователя deepl
из договора долевого участия.

и что там?
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.