Изменения штрафов. В случае принятия закон вступит в силу с 1 июля 2013г.
a
AugustK
01:13, 23.04.2013
Небольшая аналогия...
Власть объявляет что "мухи разносят заразу, и от них один вред." Трудно спорить.
Объявляют что "мух будут уничтожать для блага населения." Тоже вроде похвально. И возражать вроде как непатриотично и негражданственно.
"Мух будем убивать плетью, когда они будут садиться на вашу спину." (касается только простолюдинов) Все рукоплещут (чему?)
Бьют. Все выпороты. Десяток мух случайно прибили. И выставили в доказательство эффективности акции. И простолюдины рукоплещут стоя (сидеть то больно) десятку убитых мух и мудрости власти.
Вот эта радость меня и удивляет...
Власть объявляет что "мухи разносят заразу, и от них один вред." Трудно спорить.
Объявляют что "мух будут уничтожать для блага населения." Тоже вроде похвально. И возражать вроде как непатриотично и негражданственно.
"Мух будем убивать плетью, когда они будут садиться на вашу спину." (касается только простолюдинов) Все рукоплещут (чему?)
Бьют. Все выпороты. Десяток мух случайно прибили. И выставили в доказательство эффективности акции. И простолюдины рукоплещут стоя (сидеть то больно) десятку убитых мух и мудрости власти.
Вот эта радость меня и удивляет...
д
да уж, дела...
01:23, 23.04.2013
Небольшая аналогия...
А вам не кажется, что подобную "аналогию" можно применить к любым государственным действиям в любой стране? С вашей фантазией (без обид ), думаю вы можете порадовать нас чем-то подобным и про США и про Евросоюз...
s
SkyNek (Скай)
01:34, 23.04.2013
Не менее 10% машин ходят полностью затонированными.
Одни из самых порядочных водителей, если не тазоводы, кстати.
a
AugustK
01:34, 23.04.2013
Почему вы думаете, что население будет загонять себя в долги?
Я рассказал вам, что даже в теории эта акция принесет только вред народу и барыши власти, что никакой пользы для народа она не преследует. Что работать эта мера даже теоретически в наших реалиях не может в заявленном качестве, а вы мне случайные побочные эффекты в качестве фундамента своей радости преподносите.
Вы утверждаете, что у нас есть неотвратимость наказания для всех? Что у нас не перекошены принципы назначения наказания? Что парковка на тротуаре настолько опасна для общества, что ради этого можно заморить голодом человека, и загнать его в долги, во много раз превышающие его месячный доход? А если нет, то с чего вы взяли тогда, что эффект будет с положительным знаком?
"не нарушай" - не аргумент. Для того чтобы оказаться виноватым сами знаете, вовсе не обязательно нарушать.
Ах да..
Если вы сторонник той точки зрения, что ради спасения хотя бы одной человеческой жизни от пьяного ублюдка можно заплатить любую цену, ибо человеческая жизнь бесценна, то я вам скажу метод, который спасет вообще ВСЕХ, кто погибает в ДТП. Уж это ли не цель, ради которой можно заплатить любую цену? Ведь мы спасем и стариков, и детей, и просто живых людей!
Готовы платить любую цену за такой исход? Если готовы - тогда давайте просто запретим автотранспорт как таковой. Цель будет достигнута. Никто больше под колесами не умрет. Никогда.
Но это бред. Значит все таки есть порог при выборе средства. Значит и наказания тоже имеют свой разумный порог. И в данном случае про него забыли. И это переводит всю акцию в разряд амналогичного вышеописанному бреда. Но выезжают на популистских обещаниях "прибить попутно пару мух" . И вот тут мы радуемся. Непонятно чему. Попутному и случайному эффекту при набивании властью своих карманов нашими деньгами? А хорош ли повод для радости?
s
SkyNek (Скай)
01:35, 23.04.2013
Интересно, а баллы то как-то обнуляться будут или что?
д
да уж, дела...
01:36, 23.04.2013
Да, через год.
a
AugustK
01:38, 23.04.2013
А вам не кажется, что подобную "аналогию" можно применить к любым государственным действиям в любой стране?
Давайте любые страны сюда не приплетать, ведь живем то мы здесь. И, кстати, про другие страны я вам могу много чего рассказать, и почему там так а не эдак - тоже. Но это в отдельной теме, ибо разговор длинный и долгий.
д
да уж, дела...
01:58, 23.04.2013
Что парковка на тротуаре настолько опасна для общества, что ради этого можно заморить голодом человека, и загнать его в долги, во много раз превышающие его месячный доход?
Не путайте хамов средней зажиточности и деревенских алкашей! Паркующийся на тротуаре хам от штрафа в 50-100тр не помрёт от голода, а с рейса в Египет его снимут. А то что у деревенского алкаша отберут машину, возможно спасёт ему жизнь. Положительный эффект? Думаю да.
Если готовы - тогда давайте просто
запретим автотранспорт как таковой.
Без комментариев..Значит все таки есть порог при выборе средства. Значит и наказания тоже имеют свой разумный порог.
Этот порог проходит там, когда после него у человека больше нет возможности
нарушать ИМХО.Попутному и случайному эффекту при набивании властью своих карманов нашими деньгами? А хорош ли повод для радости?
Если вы решили создавать причину для штрафов, то повод дрянь.
Вы утверждаете, что у нас есть неотвратимость наказания для всех?
Ну а если не для всех, что повеситься??? Забить на всё и жить как живётся???
П.С. Ваш поток негатива, хоть и понятен всем до боли, но абсолютно не несёт конструктива, сорри...
д
да уж, дела...
02:04, 23.04.2013
Давайте любые страны сюда не приплетать, ведь живем то мы здесь.
И поэтому вы решили крайне критично подойти к нашим реалиям? Перфекционизм дело хорошее, но...
про другие страны
я вам могу много чего рассказать, и почему там так а не эдак
Но для них это типа нормально? Где-то я уже это слышал...
a
AugustK
02:12, 23.04.2013
Ну а если не для всех, что повеситься??? Забить на всё и жить как живётся???
П.С. Ваш поток негатива, хоть и понятен всем до боли, но абсолютно не несёт конструктива, сорри...
П.С. Ваш поток негатива, хоть и понятен всем до боли, но абсолютно не несёт конструктива, сорри...
Да просто не радоваться хотя бы, банальной алчности власти, замаскированной под заботу о населении.. Вы радуетесь собственной беде, а вовсе не каким то мифическим профитам. И именно развеять ваши розовые радости цель моих постов, а вовсе не какой то там "конструктив".
Если хотите конструктив, то и этого есть у меня. Но зачем?
м
масштаб-уралец
02:13, 23.04.2013
Помнится мне, не так давно, все штрафы были привинчены к МРОТ. Повышалась МРОТ - росли штрафы. Все понятно. Сейчас власть имущие просто с потолка выдумывают размеры штрафов. Они там, с Рублевки, в курсе, что 50 000 руб - это трехмесячная зарплата в глубинке?
Полностью согласен с AugustK . Никакого эффекта эти меры не принесут. Через год недимон опять будет констатировать, что количество ДТП выросло. Что, еще умножат на два штрафы? А может сразу на 10?
В общем, все , конечно, очень печально. Всем бросающим чепчики вверх - привет! Не скулите потом.
Полностью согласен с AugustK . Никакого эффекта эти меры не принесут. Через год недимон опять будет констатировать, что количество ДТП выросло. Что, еще умножат на два штрафы? А может сразу на 10?
В общем, все , конечно, очень печально. Всем бросающим чепчики вверх - привет! Не скулите потом.
д
да уж, дела...
02:15, 23.04.2013
Так вроде 1.5 промиле возвращают??? Или 1.38...
д
да уж, дела...
02:23, 23.04.2013
Вы радуетесь собственной беде,
Это как стакан полупустой или "полуполный"..
Если я что-то купил, видимо я должен горевать что отдал кровные...
Если хотите конструктив, то и
этого есть у меня. Но зачем?
Думаю полезно будет послушать. Как это не невероятно, но мы ещё можем хоть на что-то влиять.
Никакого эффекта эти меры не принесут.
Вы будете осознанно нарушать?
м
масштаб-уралец
02:30, 23.04.2013
Цитата:
От пользователя: масштаб-уралец
Никакого эффекта эти меры не принесут.
Вы будете осознанно нарушать?
От пользователя: масштаб-уралец
Никакого эффекта эти меры не принесут.
Вы будете осознанно нарушать?
Нет, у вас не правильные выводы. Количество ДТП не уменьшится, просто размер взяток и желание нарушивших их отдать увеличится. Ведь это же очевидно - лучше дать 10 000 руб, чем попасть на 50 000 или лишение. Еще и рады будете, что легко отделались. Т.е. вас поимеют, а у вас эйфория. Прикольно?
a
AugustK
02:38, 23.04.2013
Не путайте хамов средней зажиточности и деревенских алкашей! Паркующийся на тротуаре хам от штрафа в 50-100тр не помрёт от голода, а с рейса в Египет его снимут. А то что у деревенского алкаша отберут машину, возможно спасёт ему жизнь. Положительный
эффект? Думаю да.
Гляньте на проблему с другой стороны. Для кого полтинник не проблема - то и эффект от его потери тоже невелико огорчение. С соотвтетствующим воспитательным воздействием. Практически нулевым.
Разговор про других. Запарковался чел с зарплатой в двадцать пять рублей на тротуар. Выписали полтос. У него разом нет. Дело уходит приставам. Что приставы первым делом у него отметут? Микроволновку и телик? Как бы не так. Автомобиль тут же опишут, поставят в стойло и сделают все, чтобы продать его в нужное место за бесценок. Штраф оплачен. Чел без машины (возможно средства заработка), со всеми вытекающими, за парковку на тротуаре. Это что, соразмерность проступка и наказания? Или повод монетизировать все, до чего руки дотянулись? Мне кажется что на второе это тянет с большим перевесом. Так при чем тут борьба с нарушениями, которая вас так радует?
Хорошо. Идем дальше. Все одумались и перестали нарушать. Откуда думаете мусор тогда возьмет свой ежедневный план по палкам? Или вы думаете, что его отменят? Тогда почему сейчас не отменяют? Почему одной рукой власть увеличивает штрафы, требуя чтобы нарушений не было, а другой рукой требует с ГИБДД чтобы нарушения были? Вот вам малая толика для осмысления своих радостных мечтаний. У меня еще есть. Но ответьте хотя бы на это.
д
да уж, дела...
02:41, 23.04.2013
Количество ДТП не уменьшится, просто размер взяток и желание нарушивших их отдать увеличится
Для этого, как минимум должно вырасти благосостояние населения, а этого не предвидится. Чем платить то будут? Есть что ли меньше станут...
Еще и рады будете, что легко отделались
Пару лет живу без штрафов, а промилле вернут, надеюсь.
a
AugustK
02:44, 23.04.2013
но мы ещё можем хоть на что-то влиять.
Количество оставшейся в рулоне туалетной бумаги - вот единственное что останется скоро в "зоне нашего влияния". Ваша наивность меня пугает.
Методы влияния на данную ситуацию и им подобные, озвучьте... Ну так, чисто поржать...
a
AugustK
02:49, 23.04.2013
Пару лет живу без штрафов
Вы враг нашей власти. Власть издает законы не для того чтобы их соблюдали, а чтобы как можно больше нарушали. И платили за это. Не нужна власти никакая БДД, а нужны ей наши нарушения и наши деньги. Как это ни тривиально и ни банально.
Так что ждите. Скоро за вами выедут как за подрывным элементом Российского бюджета. Запаркуйтесь лучше завтра на газоне, от греха подальше
d
Della-fresco
02:55, 23.04.2013
Пару лет живу без штрафов,
я Вас подравляю...но, Вы, знаете, захотят оштрафовать - оштрафуют, за последний год у меня- 1 штраф - 100руб. за перегоревшую лампу(ближний свет горел,1 передный габарит - нет), самое смешное, у меня всегда есть запасная, но выехав из Екб в 22.00 через 2 часа на трассе тормознули, мои аргументы "лампа запасная есть, данная перегорела в процессе движения" так и было, ибо фары проверяю перед долгой поездкой всегда, ссылаться на то, что "если есть возможность доехать до места назначения и принять меры по замене" не подействовали... ну простите, я не буду ночью где-то на трассе сама копаться в электрике.. вообще все погаснет.. Ну, короче - бесполезно... захотят-выпишут, просто прочитав первый пост, пришла к выводу, что дурдом будет...полный...
Количество ДТП не уменьшится, просто размер взяток и желание нарушивших их отдать увеличится
и-м-е-н-н-о
д
да уж, дела...
02:57, 23.04.2013
Для кого полтинник не проблема - то и эффект от его потери тоже невелико огорчение. С соотвтетствующим воспитательным воздействием. Практически нулевым.
Я писал про:
хамов средней
зажиточности
где полтинник деньги. А вы про олигархов, коих гораздо меньше, да и им поверьте неприятно...
Запарковался чел с зарплатой в двадцать пять рублей на тротуар. Выписали полтос. У него разом нет. Дело уходит приставам.
Что приставы первым делом у него отметут? Микроволновку и телик? Как бы не так. Автомобиль тут же опишут, поставят в стойло и сделают все, чтобы продать его в нужное место за бесценок. Штраф оплачен. Чел без машины (возможно средства заработка), со всеми вытекающими, за парковку на тротуаре. Это
что, соразмерность проступка и наказания?
Да, деньги с продажи вернут, купит машину подешевле, уроком будет.
Все одумались и перестали нарушать.
Почему одной рукой
власть увеличивает штрафы, требуя чтобы нарушений не было, а другой рукой требует с ГИБДД чтобы нарушения были?
Да пусть требуют, мне пофиг на них вообще!!!
Методы влияния на данную ситуацию и им подобные, озвучьте... Ну так,
чисто поржать...
С путиным не знаком , если только на местном уровне...
Или тупо свалить из страны, но не хочу...
д
да уж, дела...
02:59, 23.04.2013
Вы враг нашей власти.
Да пусть задавятся...
д
да уж, дела...
03:01, 23.04.2013
Вы, знаете, захотят оштрафовать - оштрафуют, за последний год у меня- 1 штраф - 100руб. за перегоревшую лампу(ближний свет горел,
Это серьёзная проблема, или просто обидно?
a
AugustK
03:03, 23.04.2013
Да, деньги с продажи вернут, купит машину подешевле, уроком будет.
Не вернут. Продают всегда только за сумму, требуемую к уплате. Или чуть выше. Этого "чуть" даже на велосипед не хватит. Желаю чтобы вам пару таких уроков наболтали с ровного места посреди трассы, где телефоны не работают. Вот это - будет урок. Вам. От максимализма прививка.
Да пусть требуют, мне пофиг на них вообще!!!
А вот не думать - это совсем вредная для кармана привычка.
м
масштаб-уралец
03:08, 23.04.2013
Для этого, как минимум должно вырасти благосостояние населения, а этого не предвидится. Чем платить то будут? Есть что ли меньше станут...
Да, подавляющее большинство не могут вот так легко вытащить полтинник тыров из кармана и заплатить штраф. Потому будут делать всё, чтобы заплатить 10 -15, но в карман гайцу. Это же очевидно. Это психология человека.
Если действительно стоит вопрос наведения порядка на дорогах , то нужно вообще убирать гайцев с дорог и устанавливать камеры. Все нарушения фиксируются и виновникам высылаются штрафы. Сразу решается много проблем - коррупция на дорогах сводится на "нет", штрафы будут получать как рядовые горожане, так и чиновники, прокуроры, положенцы и прочая ненавистная всем публика. Этим решается вопрос с неотвратимостью наказанию.
Само осознание того, что все твои движения на дороги фиксирует камера, в целом очень отрезвляюще подействует на участников движения. Вот, я считаю, что нужно делать. И совсем не обязательно повышать размеры штрафов.
Ну да, конечно же..Я совсем забыл, что бабки тратить на безопасность на дорогах никто не собирается. Планируют собирать. Вот здесь то собака и порылась.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.