Вопрос пор диверсантов
Ж
Жан-Поль Маратыч
Если не брезгуете, то посмотрите здесь..
Любопытно, но мало конкретики. А пор "Макса" - подробно пишет тот же Судоплатов, как наши через них вели радиоигру с немцами. Сеть "Макс" была нашей подставой - "Макс" - правнук атамана кубанского войска Головатого, Александр Демьянов. Именно он служил в штабе Рокоссовского и о нем пишет Гелен. Судоплатов смеется над Геленом, говорит, что тот описывает в мемуарах "Макса" как свою удачу, но умер, не подозревая, что это был наш разведчик.
Тухлая немецкая разведочка
Наверняка были реальные, которых забросили, они годами жили в Москве под видом законопослушных советских граждан, занимали должности. Вот про таких бы интересно почитать.
Вот сейчас верю, врагов народа пруд пруди
Любопытно, но мало конкретики. А пор "Макса" - подробно пишет тот же Судоплатов, как наши через них вели радиоигру с немцами. Сеть "Макс" была нашей подставой - "Макс" - правнук атамана кубанского войска Головатого, Александр Демьянов. Именно он служил в штабе Рокоссовского и о нем пишет Гелен. Судоплатов смеется над Геленом, говорит, что тот описывает в мемуарах "Макса" как свою удачу, но умер, не подозревая, что это был наш разведчик.
Тухлая немецкая разведочка
Наверняка были реальные, которых забросили, они годами жили в Москве под видом законопослушных советских граждан, занимали должности. Вот про таких бы интересно почитать.
Мне кажется, что Моска и сегодня наводнена диверсантами.
Вот сейчас верю, врагов народа пруд пруди
М
Мощь
победа в Великой Отечественной войне была одержана благодаря Штирлицу...
Запомните: Разведка жертвует единицами,дабы спасти миллионы! (с)
В этом её сила!
a
acro
Мне вот интересно, может кто-то где-то читал, не было ли во время войны в Москве немецких диверсантов, имевших выходы на верх?
Б
Бетельгейзе (пока не виден)
мне трудно представить истинного арийца, который бы в годы войны или чуть раньше смог бы "внедриться". Не обязательно в Кремль попасть, просто даже - пройти в военкомат какого-нибудь городка.
...ну это-то про "арийца" верно конечно,но были завербованные или как еще сказать,люди на высоких должностях вплоть до Генштаба,что работали на Гитлера.Была про подобное скудная информация в общих чертах,ибо подробности до сих пор засекречены...Кстати,в степях Казахстана,немцы в свое время оборудовали аэродром "подскока" -для перелетов в Японию.И наши не сном-ни духом....Впоследствии когда все выяснилось,Сталин был в гневе большом.Правда воспользоваться этим аэродромом немцы не сумели,то ли не захотели...Еще интересные факты...как известно двоюродный брат С.Михалкова был в разведке...но вот довелось читать несколько фактов из его похождений -впечатляет...-если это правда конечно,ибо нынешним журналистам верить надобно с оглядкой...про них же -ради красного словца -не пожалеют и отца...
D
Di_M3
СМЕРШ, надо расшифровывать ?
Ж
Жан-Поль Маратыч
...ну это-то про "арийца" верно конечно,но были завербованные или как еще сказать,люди на высоких должностях вплоть до Генштаба,
Фамилии есть? А вообще, вопрос был не про завербованных, а про классических разведчиков как Миклашевский: именно засланных в чужую страну и там работавших, не вызывая подозрений. Уже известно много фамилий наших разведчиков, которые в годы войны работали там. А есть ли хоть одна фамилия фрица, который успешно работал в Москве?
Б
Бетельгейзе (пока не виден)
Фамилии есть? А вообще, вопрос был не про завербованных, а про классических разведчиков как Миклашевский: именно засланных в чужую страну и там работавших, не вызывая подозрений. Уже известно много фамилий наших разведчиков, которые в годы войны
работали там. А есть ли хоть одна фамилия фрица, который успешно работал в Москве?
...да блин какие фамилии?...у нас фамилии работавших в первую мировую-то еще засекречены...впрочем,точно не знаю,но вот в интереснейшем еженедельнике "Секретные материалы" (24рубл.) есть постоянная рубрика "секреты спецслужб" -рекомендую.
Б
Бетельгейзе (пока не виден)
про классических разведчиков
...определение кажись немного не того -вы хотели сказать -профессиональных разведчиков?...
Ж
Жан-Поль Маратыч
...определение кажись немного не того -вы хотели сказать -профессиональных разведчиков?...
Ну да, я спрашивал не про завербованных аборигенов, а именно про засланных, которые адаптировались и сумели затеряться в стане врага, при этом успешно работая. Хотя тот же Миклашевский, вроде и не был особо профессионалом - спортсмен, чемпион Ленинграда по боксу, но хорошо знал язык. В начале войны прошел коротенькую спецподготовку и вперед... А работал в логове врага успешно и живым вернулся домой.
M
My name is Bob...Sponge Bob
Выход на первых лиц у них был через Чехову.
у ней ничо сисяндры
Ж
Жан-Поль Маратыч
От пользователя: Жан-Поль Маратыч
Выход на первых лиц у них был через Чехову.
у ней ничо сисяндры
Кто о чем, а вшивый о бане
Б
Бетельгейзе (пока не виден)
...кстати про Чехову.Что она была агентом совразведки -это все догадки и предположения,ибо ни одного подтверждения нет.Ни документального ни даже в записках или мемуарах бывших разведчиков.К сожалению на этой ниве подвизаются многие журналисты некомпетентные или просто выдумщики сенсаций и потому
сейчас много домыслов и наслоений не основанных ни на чем кроме фантазий авторов...
Ж
Жан-Поль Маратыч
...кстати про Чехову.Что она была агентом совразведки -это все догадки и предположения,ибо ни одного подтверждения нет
Судоплатов - не последний человек в руководстве нашей разведки, который про нее говорит. Почему я должен принимать его за лжеца?
С
Салымон
Наверняка были реальные, которых забросили, они годами жили в Москве под видом законопослушных советских граждан, занимали должности. Вот про таких бы интересно почитать.
Видимо, ничего они не написали. А их дети-внуки посмертную реабилитацию выбивали. Дескать "по надуманному обвинению в шпионаже" ихнего папу-маму посадили... И невдомек им, что они потомки реальных шпионов :-)
Б
Бетельгейзе (пока не виден)
Почему я должен принимать его за лжеца?
...почему -лжец?...заблуждение или неверное знание не ложь...-если это не сознательное введение визави в заблуждение...
Ж
Жан-Поль Маратыч
...почему -лжец?...заблуждение или неверное знание не ложь...-если это не сознательное введение визави в заблуждение...
Он лично вел эту операцию. Как он мог знать или не знать, заблуждаться?
Ж
Жан-Поль Маратыч
Видимо, ничего они не написали. А их дети-внуки посмертную реабилитацию выбивали. Дескать "по надуманному обвинению в шпионаже" ихнего папу-маму посадили... И невдомек им, что они потомки реальных шпионов
Вот бы ФИО узнать, если таковые действительно имеются.
Б
Бетельгейзе (пока не виден)
...ну в общем...лжец -слишком прямолинейно,но то что люди работавшие в этой сфере -актеры в самом высшем понимании -это кажется не требует доказательств?А если конкретно про Чехову -утверждение или рассказ ОДНОГО Судоплатова вам кажется достаточным?...в разведке кстати,информация полученная от
"источника" требует перепроверки по другим "каналам" и только подтверждение от нескольких независимых "источников" делает эту информацию приближенной к истине...Попробуйте этот метод.
Ж
Жан-Поль Маратыч
А если конкретно про Чехову -утверждение или рассказ ОДНОГО Судоплатова вам кажется достаточным?..
1. Судоплатов для меня авторитетное лицо;
2. Без него про нее об этом не раз писали и до и после в разных странах.
Не понимаю, зачем серьезный человек, писавший мемуары, стал бы заниматься хренью. Как раз он раскрыл одно из темных пятен истории.
Б
Бетельгейзе (пока не виден)
Как раз он раскрыл одно из темных пятен истории.
...возможно...только почему-то специалисты по истории спецслужб,которые также авторитетны,почему-то не торопятся считать Чехову агентом,даже влияния...вероятно есть на то причины...
L
LSA
Нюрнбергский процесс.
Вопрос суда:
?Какими разведывательными данными о Советском Союзе вы располагали до войны и в ходе ее, и из каких источников эти данные поступали??
Ответ начальника Штаба Верховного Главнокомандования вермахта Кейтеля:
?До войны мы имели очень скудные сведения о Советском Союзе и Красной Армии, получаемые от нашего военного атташе. В ходе войны данные от нашей агентуры касались только тактической зоны, мы ни разу не получали данных, которые оказали бы серьезное воздействие на развитие военных действий?.
Вопрос суда:
?Какими разведывательными данными о Советском Союзе вы располагали до войны и в ходе ее, и из каких источников эти данные поступали??
Ответ начальника Штаба Верховного Главнокомандования вермахта Кейтеля:
?До войны мы имели очень скудные сведения о Советском Союзе и Красной Армии, получаемые от нашего военного атташе. В ходе войны данные от нашей агентуры касались только тактической зоны, мы ни разу не получали данных, которые оказали бы серьезное воздействие на развитие военных действий?.
Ж
Жан-Поль Маратыч
Вопрос суда:
?Какими разведывательными данными о Советском Союзе вы располагали до войны и в ходе ее, и из каких источников эти данные поступали??
Ответ начальника Штаба Верховного Главнокомандования вермахта Кейтеля:
?До войны мы имели очень скудные сведения о Советском Союзе и Красной Армии, получаемые от нашего военного атташе. В ходе войны данные от нашей агентуры касались только тактической зоны, мы ни разу не получали данных, которые оказали бы серьезное воздействие на развитие военных действий?.
Вот это и есть ответ на мой вопрос. У СССР была разведка, а у Германии ни хрена не получилось. Менталитет иной, не смог бы истинный ариец прижиться в нашей среде.
...возможно...только почему-то специалисты по истории спецслужб,которые также авторитетны,почему-то не торопятся считать Чехову агентом,даже влияния...вероятно есть на то причины...
они лишь Специалисты, а он - человек, который своими руками делал историю. Разумеется, я поверю не им.
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2013 22:02]
N
Natbin
Шпионов хорошо ловили обе стороны, не раз слышал мнение, что в ВОВ по сути была только тактическая разведка, так как зачистки в руководтсве с обоих сторон были тотальные.
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2013 22:04]
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2013 22:04]
Б
Бетельгейзе (пока не виден)
они лишь Специалисты, а он - человек, который своими руками делал историю. Разумеется, я поверю не им.
...ну-ну...Разница между Специалистом и Человеком есть?...Да есть -ибо Человек слаб,а Специалист -права не имеет...быть человеком.Подумайте над этим утверждением и может ...сомневаться начнете,а в сомнении начало пути к истине...
Ж
Жан-Поль Маратыч
ФИО наших людей в Германии известны, по крайней мере, некоторые. И наверняка их было больше, многие засекречены. Ни одного ФИО фрица, который бы успешно работал в Москве, не названо.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.