Отчет осмотра гарантийных дорог.(++)
и
икстри
01:31, 08.04.2013
фигасе Тебя переобули
Скоро ещё придет стрим и расскажет что это просто какой то там верхний слой слегка поизносился, но это так и должно быть и все восстанавливается за 15 минут.
M
Mephis†°

01:33, 08.04.2013
Все сметы там есть, а на реконструкии и строительство - и проекты
итак, повторю вопрос.
вообще, совпадает то, что наделали, с проектными решениями? Авторский надзор
институтов за своими изобретениями присутствовал?
A
AugustK

01:34, 08.04.2013
почему-то стало даже стыдно за себя , я ведь оказывается так плохо о них думал , они ж такие несчастные , на государственных щах , в государевых хрущёвках , ну максимум участочек 6 соток , в 100км от города , куда на электричке нужно ездить , чтоб
взрастить небольшой урожай картошки , дабы семьи прокормить , а то ведь одним макдональдсом сыт не будешь
Ну, нет, конечно. Дом у него на Полянке, рядом с Черкашиным. Участок стандартный, 10 соток. Собак икрой не кормят. Ничего сверхъестественного. У Черкашина домик намного лучше, надо сказать.
да они все так говорят. Слово в слово. Мне только одно не понятно. В сметах объемы все прописаны, кол-во, стоимость асфальта, щебенки и т.д. Ценники все рыночные. На торгах цены сбивают ниже 5% редко. Делать
обязывают по снипу и в соответствии с приказом минтранса (по фрезе). Что значит - как заказали так и сделали? Их просят ложить меньше асфальта или не промазывать щебенку битуумом. укладывать асфальт в лужи?
Есть у них такой грех, что контракт берут любой ценой, а потом пытаются в заявленную цену вписаться. Но, опять таки, если стоять на цене, за которую можно нормально сделать, то работу уведет тот, кто цену снизит, а ты останешься со своей рабочей гордостью досасывать прошлогоднюю лапу.. А на выходе - то же самое будем иметь только из других рук.
Дело в системе, я думаю. Сначала чиновники дорфонд обезжиривают, а потом за оставшиеся копейки пытаются найти того, кто хоть что то сделает. Хотя бы для виду, ибо на нормальную оплату нормальной работы денег уже не хватает. Плюс еще за это норовят и откат получить. Так что дорожники - часть системы, и далеко не ключевая.И на них одних всех собак вешать неверно. Как то так.
P
Pekatya™

01:39, 08.04.2013
Все сметы там есть, а на реконструкии и строительство - и проекты
я по работе его посещаю ежедневно
Так вот ни в одном аукционе на ремонты дорог фрезой от нашей мэрии нет ни одной сметы и ни одного проекта, даже дефектовки.
Есть ССР, но там нет ровным счетом никакой инфы.
C
Cлaвa™
01:45, 08.04.2013
Так что дорожники - часть системы, и далеко не ключевая.И на них одних всех собак вешать неверно. Как то так.
ловкое оправдание , не лишённое логики
дорог у нас не стало , в космос всё реже долетают объекты , видимо грешным осталось ещё только на строителей молиться , что вроде как строится и не падает
только меня лично в этот новострой никаким пряником не заманишь , не желаю быть заложником этой системы , как с нашими НЕдорогами
A
AugustK

01:47, 08.04.2013
только меня лично в этот новострой никаким пряником не заманишь , не желаю быть заложником этой системы , как с нашими НЕдорогами
На страну плотно "сели". Корову не кормят, и доят на голодную. Когда корова выдоится, она сдохнет. Увы.
P
Pekatya™

01:51, 08.04.2013
если стоять на цене, за которую можно нормально сделать, то работу уведет тот, кто цену снизит, а ты останешься со своей рабочей гордостью досасывать прошлогоднюю лапу..
ну не совсем так))
За 2012 год из 11 аукционов цену больше чем на 5% сбили только в двух. В одном на 7%, а вдругом аж на 22% (договориться видать не получилось).
В большинстве остальных случаев снижение в среднем на 2-3%
Заявляются на все аукционы по 7-11 участников, торгуются 2-3
А дальше все участники встают на субподряд к победителю и не парятся, что не выиграли аукцион. В результате работы, которые были куплены по нормальной цене отдаются на субподряд по цене ещё ниже (одна известная фирма брата одного известного губернатора оставляла себе 20% напрример и работе сама не делала вообще). Ну а там уж получаем то, что получаем.
Вобщем, у них там никто не в обиде. Они вон даже целую ассоциацию забубенили.
A
AugustK

02:01, 08.04.2013
Да, наверное так детальнее выглядит.
Но все как всегда. Ругаемся на поносников, а рассадник холеры не замечаем. Система - вещь живучая. Тем более не созданная искуственно а сложившаяся органически в существующих реалиях. Тяжко ее ломать. Тем более, что и времени остается все меньше, ибо корова скоро загнется...
ссылку в студию
Пожалуйста :
http://bit.ly/Z22I8m
А вообще, почти все аукционы на ремонт тут собраны :
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=142...
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2013 02:18]
г
гoсть75
02:14, 08.04.2013
. Мыж все платим за наши дороги налоги, как за дороги, а не как за полупокрытие. Ну или нам пусть пересчет делают транспортных налогов и сборов, ввиду покрытия некачественного либо его отсутствия.
А вы попробуйте создать прецедент, подайте в суд на мэрию, кто тут главный в ответе за город, мэрия конечно, чиновники, с них и спрос.
Пожалуйста :
ссылку на смету вообще-то хотелось бы лицезреть
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2013 02:19]
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2013 02:19]
ссылку на смету вообще-то хотелось бы лицезреть
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2013 02:19]
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2013 02:19]
P
Pekatya™

02:26, 08.04.2013
Пожалуйста :
зачем вы даете ссылки на аукционы, где заказчик федеральное дорожное агентство ремонтирует федеральные трассы?
Наши городские дороги делает мэрия за городские деньги
Надо вместо запроса "екатеринбург ремонт дорог" в строке поиска зайти во вкладку "все заказы", там в фильтр по заказчику забить "МКУ Городское благоустройство", зайти в первый попавшийся ауккцион на ремонт дорог и показать мне от туда хотя бы одну локальную смету или дефектовку.
P
Pekatya™

02:30, 08.04.2013
А вообще, почти все аукционы на ремонт тут собраны :
да там всё в кучу, мне как то на закупках.гов привычней смотреть. Только вот сейчас будете локалки искать. не смотрите на сметы под названием ССР, это не то))
p
poTEMKIN

03:17, 08.04.2013
v
vogel™

06:24, 08.04.2013
В связи с тем что муж сидит на гос тендерах и асфальтирование один из лотов которое он забирает, правда все по Москве., хотела расписать почему при желании хорошего получается жопа и как работает система, поняла что на Пару страниц расписывать все расклады придется, стерла.
В общих чертах. Есть спокойный бизнес выиграть тендер и продать- это в основе и есть те самые 2-3%. продать за 20% , в который входят и прибыль и откаты чиновникам. Можно с 10% снижением самому делать. Асфальтирование бизнес армянский- по всей стране, это знают все, берут тем что откаты разносят заранее. Знают все от и до , где и начем с экономить, и чтоб во время проверки , когда идет откапавание куска асфальта для проверки слоем и соблюдения тех. Задания чтоб не подкопаться.
Всякие варяги играющие на понижение могут выиграть любой тендер, только забрать его ума не надо, надо еще закрыть и получить деньги. При 35% снижении уже и 0 и - получается. Выполнить по технологии не получится, все равно идут на поклон чтоб чиновник закрыл. Так чтоб деньги получить отдают нужную долю чтоб глаза закрыли и соответсвенно технология не соблюдается. И отправдолюдов честных и следа не остается. Нынче случай уже есть о выигрыше с понижением 67%, интересно что они собираются на 33% сделать и как закрывать- не понятно.
Есть штрафы, которые обязательно надо выписать даже если все хорошо, нужен % что все равно что то плохо делаешь , фирмы лечать на работу в любую погоду, потом популизм на публику по асфальтирование в дождь. И или нужные штрафы или не платят,и пипл схавал, что честная админстрация борется с теми кто асфальт в дождь кладет . Ну и т.д. Лень писать.
Правда разница москвы с уралом, что ямочный ремонт с марта идет а асфальт с апреля кладут по ноябрь, а у нас все разыгрывают да деньги делят до августа, а в сентябре делать начинают. В итоге летом по ямам ездишь, ближе к осени по пробкам изза ремонта. Ремонт сделан- снег лежит, опять не заметно, весной асфальт со снегом смыло- опять яма.
Есть поздние тендеры, под самую плохую погоду и не разыграть их нельзя и не сделать нельзя, замкнутый круг. Тендер прошел - делать надо ибо привлекут за мошейничество, не сделают- чиновника снимут ему и вас затрахать надо и тендер сдать. Воти асфальтируют в декабре в -25. Или под гарантийное письмо закрывают и асфальтирут в январе. смешно, подъезжаешь к офису , там лужи и машина с асфальтирует дорогу и ты понимаешь почему и зачем мартышкин труд.
В общих чертах. Есть спокойный бизнес выиграть тендер и продать- это в основе и есть те самые 2-3%. продать за 20% , в который входят и прибыль и откаты чиновникам. Можно с 10% снижением самому делать. Асфальтирование бизнес армянский- по всей стране, это знают все, берут тем что откаты разносят заранее. Знают все от и до , где и начем с экономить, и чтоб во время проверки , когда идет откапавание куска асфальта для проверки слоем и соблюдения тех. Задания чтоб не подкопаться.
Всякие варяги играющие на понижение могут выиграть любой тендер, только забрать его ума не надо, надо еще закрыть и получить деньги. При 35% снижении уже и 0 и - получается. Выполнить по технологии не получится, все равно идут на поклон чтоб чиновник закрыл. Так чтоб деньги получить отдают нужную долю чтоб глаза закрыли и соответсвенно технология не соблюдается. И отправдолюдов честных и следа не остается. Нынче случай уже есть о выигрыше с понижением 67%, интересно что они собираются на 33% сделать и как закрывать- не понятно.
Есть штрафы, которые обязательно надо выписать даже если все хорошо, нужен % что все равно что то плохо делаешь , фирмы лечать на работу в любую погоду, потом популизм на публику по асфальтирование в дождь. И или нужные штрафы или не платят,и пипл схавал, что честная админстрация борется с теми кто асфальт в дождь кладет . Ну и т.д. Лень писать.
Правда разница москвы с уралом, что ямочный ремонт с марта идет а асфальт с апреля кладут по ноябрь, а у нас все разыгрывают да деньги делят до августа, а в сентябре делать начинают. В итоге летом по ямам ездишь, ближе к осени по пробкам изза ремонта. Ремонт сделан- снег лежит, опять не заметно, весной асфальт со снегом смыло- опять яма.
Есть поздние тендеры, под самую плохую погоду и не разыграть их нельзя и не сделать нельзя, замкнутый круг. Тендер прошел - делать надо ибо привлекут за мошейничество, не сделают- чиновника снимут ему и вас затрахать надо и тендер сдать. Воти асфальтируют в декабре в -25. Или под гарантийное письмо закрывают и асфальтирут в январе. смешно, подъезжаешь к офису , там лужи и машина с асфальтирует дорогу и ты понимаешь почему и зачем мартышкин труд.
s
sashokk
07:23, 08.04.2013
Уважаемые! а кто вспомнит когда ул. Свердлова асфальтировали?
S
Stasoff™

07:48, 08.04.2013
вопрос в другом, кто их заставляет ремонтировать по гарантии? И вообще заставляют? Или тупо по гарантии выписывают бабло на ремонт?
P
Pekatya™

08:23, 08.04.2013
И или нужные штрафы или не платят,и пипл схавал, что честная админстрация борется с теми кто асфальт в дождь кладет .
ну там по коэфф. уплотнения не доплачивают ага. По укладке асфальта в дождь не заплатили (по имеющимся у нас данным) только по двум объектам из 11 выявленных (точнее по которым есть видео или фото).
вопрос в другом, кто их заставляет ремонтировать по гарантии?
воооот, вот это мы сейчас и выясним. А самое интересное, как будут ремонтировать гарантийные дороги?
W
WSV

08:25, 08.04.2013
.................................
У тя чо с головой?
Речь о гарантии и изначальном качестве выполнения, а не о начавшемся ямочном ремонте, как временной затычке проблемы.
Выдохни.
Ещё бы про суглинок на Урале вспомнил как отмазку аццкому говнищу и качеству...
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2013 08:27]
M
Mephis†°

08:30, 08.04.2013
Уважаемые! а кто вспомнит когда ул. Свердлова асфальтировали?
ага, тож любопытно, кто делал и почему асфальт не отваливаецца?)))
даже участок на перекрестке на Братьев быковых , который в прошлом году из за коммуникаций разбирали - пока цел
вопрос в другом, кто их заставляет ремонтировать по гарантии? И вообще заставляют? Или тупо по гарантии выписывают бабло на ремонт?
видимо взыскания не такие грозные, раз легко на гарантийный ремонт дороги соглашаются, а лицам из администрации никакой за это ответственности тоже. Ведь случай не единичный а массовый.
u
un.k
08:52, 08.04.2013
по моему единственная дорога, которую недавно делали и где не сошел асфальт с талым снегом - кусок 40 лет Комсомола от сыромолотова до Алданской.
Все ровненько, т-т-т, даже где люки - все норм.
Перекресток 40 лет и алданской - не в счет - его не делали.
Все ровненько, т-т-т, даже где люки - все норм.
Перекресток 40 лет и алданской - не в счет - его не делали.
т
тигрища

09:00, 08.04.2013
Господа, у меня вопрос.
В субботу на перекрестке Восточная-Куйбышева залетел в яму, убил два колеса. Собственно сам вопрос состоит в следующем: на какое совещание в мэрии мне надо сходить, и кто там выделит мне два новых колеса за счет бюджета нашего замечательного муниципального образования?
В субботу на перекрестке Восточная-Куйбышева залетел в яму, убил два колеса. Собственно сам вопрос состоит в следующем: на какое совещание в мэрии мне надо сходить, и кто там выделит мне два новых колеса за счет бюджета нашего замечательного муниципального образования?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.