Имею я право или нет

А почему бы вам не переехать в другой дом, где нет ни одного инвалида?
Переезжайте и живите спокойно там, где вас никто не будет беспокоить.

Вы очень забавные. Разговор идёт о правах инвалида на свободное перемещение, но вы умело вкручиваете тут свои права и люто ненавидите инвалидов за то, что общество пытается помочь им не спросив вас и вашего разрешения.
Радует то, что всё таки есть возможность получить одобрения у 2\3 собственников и ваши права превратить в ваши обязанности по уважению прав большинства.

сказки рассказывайте своему ребенку, пока он не подрос. Ваша бабушка колясочник или молодая девушка? Могут ли ее потребности сравниться с хотя бы Вашими? У меня муж инвалид, у него пенсия 8 тысяч, квартира двушка, льгота 50% по квитанции - это 1,5 тысячи, остается на жизнь 6,5. Вы лично сможете прожить на эти деньги и еще купить что-то за 150 тыров?

Не путайте мягкое с теплым. При чем тут я? Я против неуважительного отношения к людям, коих Вы в глаза не видели.

По поводу коляски ступенькохода из Москвы:

Родственник купил эту чудо-коляску. Крестовины срезало на втором выходе.
Заказал второй комплект и их снова срезало. Хорошо, что не на лестничном пролёте.
Кое как сдал это чудо обратно изготовителю

Появляется


и сходу начинает наезжать :-)

1.

выражает желание, чтобы ее беспокоили, по вопросам, связанным с использованием общедомовыми площадями, вне зависимости инвалид/неинвалид

2. Странно все это, активисты говорят: равенства, инвалиды не должны чувствовать себя инвалидами, они такие же люди...
Все это правильно и в общем-то бесспорно. Но почему при этом должны ущемляться права других, обычных людей?

я где нить написала, что против пандуса или подъемника?
10000001 раз: я против ограничения права пользования моим имуществом (моей частью общей собственности), без спроса!

и не надо путать теплое с мягким. у инвалида есть право на свободное перемещение, у него нет возможности. за ограничение возможности у него уменьшены обязанности, например льготы на коммуналку, парковочные места и т.д. а права у всех одинаковые. ни где же не написано, инвалиду нельзя выходить на улицу. право есть, не возможности.

как у меняя с бугатти. у меня есть право ее купить и использовать, но возможности нет.

в данном посте автор ведет речь о расширении именно ПРАВ. права использования ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, владельцем которого я являюсь точно также. (ну относительно моего подъезда)




ровно до того момента, как переедет 1 единственный инвалид. и что, опять сваливать? а кто ремонт оплачивать будет? не уж. оставьте мне ПРАВО, определенное государством, принимать решение, как и что будет с моим жилищем.





вы читатать не умеете? как тогда пишете? стоимость подъемника 150 тысяч рублей, коляски 180. я лично принципиальной разницы не вижу. особенно, если учесть тот факт, что коляска - это любая лестница, а подъемник. 1- в подъезде.

А у обычных людей нет прав на свободное перемещение?
Ненависти к инвалидам не наблюдается, есть лишь желание защитить свои права, причем не путем вкручивания, эти права уже прописаны законодательно...




Золотые слова!!!!!!
Ответьте пожалуйста на три вопроса:
1. Должно быть уважение прав большинства?
2. В нашей стране большинство инвалиды или обычные люди?
3. Как по Вашему "общество пытается помочь им не спросив вас и вашего разрешения." - это уважение? Перефразирую:
"общество пытается помочь инвалидам не спросив обычного жителя и его разрешения, хотя это непосредственно касается данного гражданина и влияет на условия его проживания"

да каким сотням и какая проблема? такой подъемник, как на видео, явно создаст меньше проблем, чем те рельсы, об которые мы спотыкаемся

А еще вопрос ТС: по Вашему мнению, если в подъезде живет 3 инвалида и у каждого свои требования к пандусу: одному нужен электрический, второму наоборот
механический, а третьему чтобы он располагался справа от лестницы, а не слева. Как этим людям установить пандус без согласования с другими жильцами? Или надо ставить три пандуса?
Ситуация конечно надуманная, но тем не менее может быть

я думаю люди с ограниченной способностью в ногах, а не в головах смогут договориться между собой на чем то одном, дабы не создавать проблем ни себе ни другим, в отличие от сотни здоровых которые ни сном ни духом о том КАК ЖИТЬ БЕЗ НОГ, пипец товарищи это все, если мы друг друга не можем понять и поддержать чисто по человечески, ясен пень наступит тот час, когда нас обезьяны зарежут перережут вырежут, мда не те стали люди не те(
Возвращаясь к теме, я вообще поняла что весь сыр бор просто потому, что автор хочет поставить электроподьемник, что отразится на общедомовом потреблении э/э, поэтому я так полагаю закон обязывает опросить все подъезды, дак вот просто людям не понятно кто за это будет платить, а раз тс сказала что э/э будет идти на ее счетчик (как?) то просто надо донести до несогласных и мб проблему будет решена, не?

Ответ о том, что несколько человек с похожей бедой смогут найти общее решение- предсказуем. Но надо учитывать, что никакого согласования нет ( по условиям ситуации) получается кто первый успел, тот и съел?
К тому же так и не ответили как быть слепым инвалидам?
Про сыр бор Вы не правильно поняли. Основной спор разгорелся по вопросу спрашивать ли у других жильцов ихмнения или нет по поводу установки оборудования.. Обе стороны можно понять, у всех веские доводы, но к сожалению опрос перерос в обвинения и упреки.
Хотелось бы услышать доводы стороны " за без спросу" в пользу такого решения, кроме "почему я должен у кого-то спрашивать". Со своей стороны пока вижу только один- упрощение бюрократических волокит а значит и время. Ну и мнение о количестве подписей уже озвучивал- подъезд, а не дом.

Не :-) Закон обязывает опрашивать все подъезды, хоть пандус, хоть подъёмник. У меня может будет механический подъёмник, а если электрический то от моей квартиры. Мы обсуждали закон который обязывает всех опрашивать в доме можно ли делать пандус/подъёмник в подъезде.. А тема переросла в то что я людей не уважаю, мне советуют покупать ненужные мне коляски. В обсуждении новостей велели смирить гордыню и сидеть дома или ехать в частный дом. В некоторых городах России отменили этот закон, а на западе квартиру инвалида переделывают под его нужды, так же и подъезды. А наши власти велели идти в суд и там отстаивать права на выход из дома. Вот об этом тема.

это видно

вам 100 раз ответили, что права лишать меня права ни у вас ни у кого нет. я вас права выхода из дома не соглашаясь на пандус не лишаю, только возможности, и то беспрепятственно, а не вообще. вы же хотите лишить меня права убрать рельсы с лестницы.

а вообще глухому слепого не понять. вы даже не в состоянии понять разницу между понятиями "право" и "возможность", как следствие, не осознаете, что и ответственность за травмирование кого-либо на вашем подъемнике - тоже ляжет на вас.

толку нет. да здравствуют колясочники. даешь дискриминацию ходящих!

пс: через полгода жду от вас тему. мне нравится соседская квартира. там коридор шире, можно мы внесем поправку, что инвалид может без согласования в нее переехать.

есть такое понятие "гарантия права" - вот это собственно и есть сама возможность.

И я о том же - вас спросить забыли:









В нормальном обществе к инвалидам относятся уважительно и (даже если такое произойдёт) отнесутся к дискомфорту с пониманием. Это так же естественно, как пропустить инвалида впереди себя на транспорте, подождать пока он поднимется по лестнице, когда он уберёт площадку для подъёма.
Однако всегда есть персонажи, которые своё Я считают большинством и выставляют его впереди всего и вся.

говорят еще, что сытый голодного не разумеет... ни вам, ни мне не понять (и слава богу, что не понять), как живут эти люди, что значит не иметь возможности просто спустится во двор, что бы не сидеть в четырех стенах круглосуточно... я еще могу понять, что мешают рельсы, мне они тоже мешают, спотыкаюсь порой, но чем может помешать подъемник как на видео? при том, что платит за него государство, а не жильцы и автор сама будет оплачивать электричество

кстати, вспомнила, что когда владельцы кафе в нашем доме хотели установить кондиционер на фасаде, нам из УК приносили на дом подписные листы, а потом ходили и собирали их, вот почему из-за кондиционера они могут каждую квартиру в доме обойти, а из-за подъемника инвалид должен сам всех соседей обходить?

Не обязательно. Если заинтересовать УК, то они обегут всех жильцов самостоятельно.

денег дать?

Фу как грубо. Просто в договору указать пункт согласование, а денег за услугу они возьмут сами :-D

я не представляю ни одной конструкции, которая могла бы реально помешать здоровому человеку.
Возьмите костыли, и попробуйте 1 день прожить на них. На следующий день сядьте в инвалидную коляску. На второй день вы будете счастливы, что не потеете как лошадь при передвижении, что не больно подмышки от костылей, что не страшно упасть, вы не будете считать все ступени на пути. . . Вы просто встанете перед первой лестницей на коляске и никуда не продвинетесь. . . Ну как? А никто не застрахован.... понимаете? Вы обойти сможете, они - нет. Люди колесо изобрели, не уж то пандус не сделают нормальный.


И поселить человека с ограниченными возможностями в будке у подъезда, ага? А что.. Все равно не человек.. мешает тут всем.

К людям с ограниченными способностями нужно относится уважительно! Вот не пойму откуда злость такая? :-(

Попробуйте на такой ходячей въехать в лифт , даже на площадке не развернуться слегка инвалиду.
Это тракторы , их держат в гаражах ,на них только гуляют :-D

Если вы о варианте нашей российской ,то там кроме лифта ещё на каждой ступенька у человека в ней, прединфаркное состояние 8(

:lol: :-D :lol: