Кипр - знатно всех прокинули
год назад, скажи кто про стрижку вкладов, в святая святых - банках Европы, его сочли бы полоумным.
аха. любит наш креативный класс сотрясать воздух.
P
Pinocchio_Podzado
Т.е идея была простая ? под крики об уЖЖосных русских отмывателях на спасение европейских денег в Лайки и ВоС должны были скинутся вкладчики вполне здоровых банков ( в кипрском ВТБ например хранилось около 3 млрд евро денег российских госкомпаний и
там было все хорошо ? банк никого не кредитовал ? ? чистый кошелек) .
На Кипре нет денег континентальной Европы. Я уже писал выше, что по слова Нечаева там британские, российские и азиатские деньги. Следовательно весь креатифф в мусорную корзину. :-)
http://www.zerohedge.com/news/2013-03-25/have-russ...
Русские вывели все свое бабло. Осталось только местное...
http://finance.rambler.ru/news/banks/125738017.htm...
А денег-то в банках может не оказаться...
Кипр отложил открытие банков на два дня, до четверга, однако при открытии в них может не оказаться средств. Пока недавно избранный президент Кипра колебался, не ударят ли по офшорному статусу Кипра требования еврозоны обложить депозиты налогом, деньги из закрытых банков утекали, пишет Reuters.
Представители Евросоюза начали понимать, что что-то идет не так, после того как Центральный банк Кипра запросил у Европейского центрального банка больше наличности, чем было потрачено через банкоматы и на гуманитарную помощь, согласно отчетностям, которые кипрский регулятор направил во Франкфурт. "Сумма, которую киприоты упоминали на ежедневной основе, была гораздо меньше той, которая тратилась в реальности", - сказал источник Reuters.
Никто не знает точно, сколько денег осталось на счетах банков Кипра. Два банка, находящиеся в эпицентре кризиса, Laiki и Bank of Cyprus, имеют филиалы в Лондоне, которые оставались открытыми в течение всей недели и где не было введено никаких ограничений на снятие средств. Банк Кипра также владеет 80% "Юниаструм Банка России", который не ставил никаких ограничений на снятие средств в России. При этом российские держатели депозитов были в числе крупнейших вкладчиков кипрских банков.
________________________________________
При этом на их форумах пишут...
...с голоду никто не умер, банкоматы Хелленика выдают по 1000 евро в день, я клиент Хелленика, меня пока почти всё устраивает... ну скажем - терпимо всё еще пока. Или в этом случае, мое мнение Вас не интересует?
Особой паники у людей нет, продукты в магазинах есть, в долг продукты дают, но только постоянным покупателям, им и всегда в долг давали.
Во всех периптеро практически никогда не отпускали товар по карточке, если сумма покупки менее 10 евро, не отпускают и сейчас.
Бензин на заправках есть.
В магазинах всё спокойно, никто не закупает оптом консервы, спички, свечки и т.д.
А вообще, на Кипре жизнь прекрасна в любом случае!
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 16:44]
Русские вывели все свое бабло. Осталось только местное...
http://finance.rambler.ru/news/banks/125738017.htm...
А денег-то в банках может не оказаться...
Кипр отложил открытие банков на два дня, до четверга, однако при открытии в них может не оказаться средств. Пока недавно избранный президент Кипра колебался, не ударят ли по офшорному статусу Кипра требования еврозоны обложить депозиты налогом, деньги из закрытых банков утекали, пишет Reuters.
Представители Евросоюза начали понимать, что что-то идет не так, после того как Центральный банк Кипра запросил у Европейского центрального банка больше наличности, чем было потрачено через банкоматы и на гуманитарную помощь, согласно отчетностям, которые кипрский регулятор направил во Франкфурт. "Сумма, которую киприоты упоминали на ежедневной основе, была гораздо меньше той, которая тратилась в реальности", - сказал источник Reuters.
Никто не знает точно, сколько денег осталось на счетах банков Кипра. Два банка, находящиеся в эпицентре кризиса, Laiki и Bank of Cyprus, имеют филиалы в Лондоне, которые оставались открытыми в течение всей недели и где не было введено никаких ограничений на снятие средств. Банк Кипра также владеет 80% "Юниаструм Банка России", который не ставил никаких ограничений на снятие средств в России. При этом российские держатели депозитов были в числе крупнейших вкладчиков кипрских банков.
________________________________________
При этом на их форумах пишут...
...с голоду никто не умер, банкоматы Хелленика выдают по 1000 евро в день, я клиент Хелленика, меня пока почти всё устраивает... ну скажем - терпимо всё еще пока. Или в этом случае, мое мнение Вас не интересует?
Особой паники у людей нет, продукты в магазинах есть, в долг продукты дают, но только постоянным покупателям, им и всегда в долг давали.
Во всех периптеро практически никогда не отпускали товар по карточке, если сумма покупки менее 10 евро, не отпускают и сейчас.
Бензин на заправках есть.
В магазинах всё спокойно, никто не закупает оптом консервы, спички, свечки и т.д.
А вообще, на Кипре жизнь прекрасна в любом случае!
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 16:44]
P
Pinocchio_Podzado
позвольте а откуда ему это знать? он огласил источник?
Нет. Но мне кажется, что примерные оценки можно загуглить минут за 15.
я мягко говоря нечаеву не верю, его
каменты - в отстойник.
Ок, не нравится Нечаев, я прискребусь к другому аргументы в этом креативе.
( в кипрском ВТБ например хранилось около 3 млрд евро денег российских госкомпаний и там было все хорошо ? банк
никого не кредитовал ? ? чистый кошелек)
По первому же запросу в гугле открывается статья в FT:
VTB, Russia?s second-largest state lender, for instance, was criticised by the Russian Central Bank after it transferred up to $5.1bn in bad loans to its Cyprus subsidiary in 2009-10, swapping them for promissory notes in an accounting move that critics said allowed VTB artificially to increase its capital adequacy ratio.
http://www.ft.com/cms/s/0/3ac3f02a-6962-11e2-b254-...
:-)
VTB, Russia?s second-largest state lender, for instance, was criticised by the Russian Central Bank after it transferred up to $5.1bn in bad loans to its Cyprus subsidiary in 2009-10, swapping them for promissory notes in an accounting move that
critics said allowed VTB artificially to increase its capital adequacy ratio.
с 10 года уже прошло много времени, не так ли?
ну и я может не до конца понял, речь же ведется про плохой кредит дочке или плохих долгах самой дочки?
Нет. Но мне кажется, что примерные оценки можно загуглить минут за 15.
мы уже с вами выясняли - что нет точных данных, все т.н. аналитики дают совершенно разные цифры по распределению депозитов.
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 17:45]
Е
.Евгений
Какие бывают виды счетов?
Вот и почитайте там же о различиях депозитных и расчетных счетов.
расскажите это Ливии, Кот-д?Ивуар, Сербии или Сирии.
Это Ливия-то не мешала? Та самая Ливия, которую возглавляло лицо, официально признанное террористом? Это Сербия, из которой беженцы разбегались сотнями тысяч и наводняли всю Европу? Сирия, которая прямо связана с Хезболла? С коих пор терроризм перестал мешать торговле?
1. ни одна отрасль (промышленности) не существуют без ресурсов. ресурсы - фундамент. и они - ограничены. в относительно дешевых ресурсах заинтересованы страны которые сидят далеко по цепочке приращения добавленной стоимости. в дорогих -
ресурсодобывающие страны. Конкуренция за ресурсы - увеличивается (давление со стороны "новых стран"). без ресурсов - нет индустриального развития для "новых" стран и обеспечения своего промышленного доминирования у "старых". неужели это не очевидно?
Группировок "старых" и "новых" стран не существует. Большинство ресурсоперерабатывающих стран являются также ресурсодобывающими. Конкуренция за ресурсы балансируется посредством цен, а не физического доступа. Первичные ресурсы (контракты на их поставку) свободно покупаются и продаются (исключая специфику типа урана).
3. африка - самой большой рынок, не включенный в глобальную сеть. потенциально - миллиард потребителей, которые в обмен на ширпотреб типа прокладок могут экспортировать товары первого передела или сырые ресурсы. мало того, в Африке - нет единого
государства и центра силы (можно каждую по отдельности окучивать) вы всерьез будете настаивать что "экономика тут не при чем"?
Какова покупательная способность этого миллиарда? Сколько нужно вложить денег в оцивилизовывание людей и территории?
Новая зеландия...
Ох уж эти наши переводчики... и хомячки.
российские "предприниматели"-олигархи за кордоном не нужны.
А они тем временем ведут за рубежом коммерческую деятельность и о своей ненужности даже не подозревают...
Остаётся уповать, что найдётся новый национально настроенный лидер России.
Я плакалъ
Ох уж эти ЖЖ-эксперты...
Это уже зарубежный товарищ чересчур творчески пересказал статью в Рейтерс, сделав из нее прямо противоположные выводы.
мы уже с вами выясняли - что нет точных данных, все т.н. аналитики дают совершенно разные цифры по распределению депозитов.
Можно сказать с полной определенностью, что до сентября 2012 года массового вывода денег из Кипра не было (доступная отчетность банка Кипра). С очень большой вероятностью этого не было и до конца года (иначе нарушение нормативов, внешнее управление, и т.д.)
P
Pinocchio_Podzado
ну и я может не до конца понял, речь же ведется про плохой кредит дочке или плохих долгах самой дочки?
Речь идет о плохих кредитах. Вот тоже самое на русском
http://www.rbcdaily.ru/finance/562949980829003
мы уже с вами выясняли - что нет точных данных, все т.н. аналитики дают совершенно разные цифры по распределению депозитов.
Речь идет о примерных оценках. Вот например данные ЦБ Кипра говорят о наличии всего лишь 4,7 млрд $ из евро зоны. Это смешные деньги в масштабах экономики ЕС.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21832187
http://finance.rambler.ru/news/economics/125703368...
Вот еще одна статейка, достаточно любопытная. В контексте всего вышесказанного, все предпринятые меры будут иметь действие, в случае сохранения Кипра в составе Евросоюза... А вот это уже под вопросом. Пока де-факто, а не де-юре...
... сами споры и конфискация крупных депозитов Cyprus Popular Bank подорвали доверие к финансовой системе Кипра. Это неминуемо приведет к оттоку депозитов. Чтобы избежать этого, вводятся ограничения на потоки капитала.
...это противоречит самому смыслу монетарного союза ЕС и правилам системы TARGET2, объединяющей европейские банки. По сути, речь идет о том, что Кипр уже покинул еврозону, просто пока это незаметно... Еврокомиссия в понедельник заявила, что контроль над потоками капитала будет введен, но на очень небольшой срок. Этот любой срок противоречит принципам монетарного союза... Если будут введены ограничения, то кипрский евро станет валютой Кипра. Например, на французский евро вполне можно купить товары или услуги в Германии, а вот на кипрский купить что-либо можно будет только на Кипре...
Кипр - это портрет всего еврокризиса в миниатюре: накаченные стероидами банки, паника и паралич воли при принятии важных решений. Теперь кризис на Кипре вроде бы позади, но утвержденный план спасения создает очень опасные прецеденты:
Для инвесторов любое сокращение депозитов станет налогом на их капитал, а не чем-то иным. Такие попытки редко заканчиваются удачно.
Вот еще одна статейка, достаточно любопытная. В контексте всего вышесказанного, все предпринятые меры будут иметь действие, в случае сохранения Кипра в составе Евросоюза... А вот это уже под вопросом. Пока де-факто, а не де-юре...
... сами споры и конфискация крупных депозитов Cyprus Popular Bank подорвали доверие к финансовой системе Кипра. Это неминуемо приведет к оттоку депозитов. Чтобы избежать этого, вводятся ограничения на потоки капитала.
...это противоречит самому смыслу монетарного союза ЕС и правилам системы TARGET2, объединяющей европейские банки. По сути, речь идет о том, что Кипр уже покинул еврозону, просто пока это незаметно... Еврокомиссия в понедельник заявила, что контроль над потоками капитала будет введен, но на очень небольшой срок. Этот любой срок противоречит принципам монетарного союза... Если будут введены ограничения, то кипрский евро станет валютой Кипра. Например, на французский евро вполне можно купить товары или услуги в Германии, а вот на кипрский купить что-либо можно будет только на Кипре...
Кипр - это портрет всего еврокризиса в миниатюре: накаченные стероидами банки, паника и паралич воли при принятии важных решений. Теперь кризис на Кипре вроде бы позади, но утвержденный план спасения создает очень опасные прецеденты:
Для инвесторов любое сокращение депозитов станет налогом на их капитал, а не чем-то иным. Такие попытки редко заканчиваются удачно.
Ваще жесть... А ведь правда европа хотела на мутных российских деньгах немного погреться...
Европейский центральный банк (ЕЦБ) запретил Латвии принимать уходящие с Кипра российские деньги, передает латвийское радио MIX FM со ссылкой на информированные источники.
"Нашим латвийским друзьям было ясно сказано - если вы хотите присоединиться к еврозоне, вы не должны обеспечивать приют российским деньгам, утекающим с Кипра", - передает радиостанция слова представителя центрального банка одной из стран еврозоны.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/26/03/2013/850889.shtm...
Европейский центральный банк (ЕЦБ) запретил Латвии принимать уходящие с Кипра российские деньги, передает латвийское радио MIX FM со ссылкой на информированные источники.
"Нашим латвийским друзьям было ясно сказано - если вы хотите присоединиться к еврозоне, вы не должны обеспечивать приют российским деньгам, утекающим с Кипра", - передает радиостанция слова представителя центрального банка одной из стран еврозоны.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/26/03/2013/850889.shtm...
o
okean787
Российско-кипрская действительность - сами от себя спрятали деньги и у нас их с .....евриздили. Сказка про буратино и страну дураков.
C
Cлaвa™
А ведь правда европа хотела на мутных российских деньгах немного погреться...
чушь
Европейский центральный банк (ЕЦБ) запретил Латвии принимать уходящие с
Кипра российские деньги
аха , найди ща дураков , кто бы в латвию заводил лаве , особенно после событий в ноябре 2011 в Литве
уже тогда латвия была в пролёте , на кипр и англию вытаскивали , кто как мог
N
Nemus
Вот и почитайте там же о различиях депозитных и расчетных счетов.
Вы кстати не забыли что расчётный счёт может быть кредитным?
Вы наверное забыли что производства взаимных расчетов хозяйствующие субъекты заключают соглашения с банками.
Договор банковского счета - соглашение, по которому одна сторона (владелец счета) обязуется хранить свои денежные средства на данном счете; платить кредитной организации вознаграждение за расчетно-кассовое обслуживание (услуги по совершению операций с денежными средствами, находящимися на счете), если это предусмотрено договором, распоряжаться средствами на основе банковских правил, а другая сторона (кредитная организация) обязуется принимать, зачислять и обеспечивать сохранность поступивших на счет денежных средств; выполнять распоряжения клиента (владельца счета) этими средствами, в установленных случаях начислять на них доход в виде процента или в иной форме; сохранять тайну по операциям и счетам клиента.
И вот тут та и возникает проблема, дело в том что из Брюсселя поступило требование к банкам не соблюдать договор. И отнять средства
N
Nemus
Одним из главных столпов нынешнего финансово-ориентированного мира является неприкосновенность частной собственности во всех ее формах. В том числе ? неприкосновенность и гарантированность денежных средств в банках.
Это конец Шура
Это конец Шура
N
Nemus
http://nstarikov.ru/blog/24405
?Николя Саркози официально стал обвиняемым по уголовному делу. Экс-президента Франции подозревают в нелегальном получении денег на его предвыборную кампанию от наследницы косметической империи L'Oreal Лилиан Бетанкур. Для самого Саркози решение правоохранительных органов стало полной неожиданностью? Данное известие стало абсолютной неожиданностью. ?Это несправедливое и непоследовательное с юридической точки зрения решение?, ? приводит ИТАР-ТАСС слова адвоката, уже пообещавшего обжаловать это решение.?.
Решение о возбуждении дела было принято ночью, в спешке.
?Николя Саркози официально стал обвиняемым по уголовному делу. Экс-президента Франции подозревают в нелегальном получении денег на его предвыборную кампанию от наследницы косметической империи L'Oreal Лилиан Бетанкур. Для самого Саркози решение правоохранительных органов стало полной неожиданностью? Данное известие стало абсолютной неожиданностью. ?Это несправедливое и непоследовательное с юридической точки зрения решение?, ? приводит ИТАР-ТАСС слова адвоката, уже пообещавшего обжаловать это решение.?.
Решение о возбуждении дела было принято ночью, в спешке.
S
Serj_Gar
Одним из главных столпов нынешнего
декларируемых столпов
а по факту..любой психически здоровый человек на этом шарике имеющий какую-либо частную собственность
знает что этот принцип по факту не работает
мелкую рыбешку жрет более крупная...еще с времен кистеперых
N
Nemus
http://nstarikov.ru/blog/24405
?Французская полиция провела обыск в парижском доме главы Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард. Напомним, она подозревается в том, что, будучи в 2008г. министром экономики и финансов Франции, оказала давление на суд, разбиравший тяжбу между подконтрольным государству банком Crédit Lyonnais и миллиардером Бернаром Тапи. Последний утверждал, что банк, одолживший ему деньги на покупку крупного пакета акций компании Adidas, обманом вынудил продать бумаги, в результате чего Б.Тапи якобы понес крупные убытки. По версии следствия, именно К.Лагард добилась передачи тяжбы в специальный арбитраж и принятия решения о выплате Б.Тапи компенсации в 405 млн евро. Позднее эта сумма была урезана кассационной инстанцией до 285 млн евро. В 2011г. Высокий суд Франции санкционировал расследование в отношении К.Лагард по подозрению в превышении должностных полномочий?.
Мой комментарий: Удивительное дело, но на высший пост в МВФ берут одних уголовников. Жуликов, воров и насильников. И обыск именно в момент острого кризиса на Кипре в доме главы МВФ случайностью быть не может.
?Французская полиция провела обыск в парижском доме главы Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард. Напомним, она подозревается в том, что, будучи в 2008г. министром экономики и финансов Франции, оказала давление на суд, разбиравший тяжбу между подконтрольным государству банком Crédit Lyonnais и миллиардером Бернаром Тапи. Последний утверждал, что банк, одолживший ему деньги на покупку крупного пакета акций компании Adidas, обманом вынудил продать бумаги, в результате чего Б.Тапи якобы понес крупные убытки. По версии следствия, именно К.Лагард добилась передачи тяжбы в специальный арбитраж и принятия решения о выплате Б.Тапи компенсации в 405 млн евро. Позднее эта сумма была урезана кассационной инстанцией до 285 млн евро. В 2011г. Высокий суд Франции санкционировал расследование в отношении К.Лагард по подозрению в превышении должностных полномочий?.
Мой комментарий: Удивительное дело, но на высший пост в МВФ берут одних уголовников. Жуликов, воров и насильников. И обыск именно в момент острого кризиса на Кипре в доме главы МВФ случайностью быть не может.
N
Nemus
http://nstarikov.ru/blog/24405
1. США нужен новый мировой кризис. Поскольку военными методами его никак организовать не удается (завязли в Сирии, никто другой также воевать не хочет) приходится идти, как сказал бы Владимир Ильич Ленин ? ?идти другим путем?. В результате крушения финансовой системы Кипра, США планируют ослабить Евросоюз, дестабилизировать мировые финансы. А это всегда приводит к увеличению спроса на американские долговые бумаги. Любая нестабильность ? это благо для долговой пирамиды госдолга США, это приток новых вкладчиков. Будет не только бегство от евро, будет и бегство денег в банки США. Ведь это остров стабильности ? только там деньги никто не будет забирать.
2. Евросоюзу (Германии) нужен кризис, чтобы с одной стороны ? обвинить мирового гегемона в неспособности ?править миром?, а с другой ? чтобы перезагрузить принципы работы Евросоюза. Маленькие страны своим эгоизмом довели ситуацию до крайности ? сколько можно это терпеть? Пора навести порядок. Пусть решения принимают в Брюсселе, а не в Никосии или Таллине. Нужен новый жестко регламентированный Евросоюз. Соединенные Штаты Европы. В итоге - с большей независимостью от Соединенных Штатов Америки.
1. США нужен новый мировой кризис. Поскольку военными методами его никак организовать не удается (завязли в Сирии, никто другой также воевать не хочет) приходится идти, как сказал бы Владимир Ильич Ленин ? ?идти другим путем?. В результате крушения финансовой системы Кипра, США планируют ослабить Евросоюз, дестабилизировать мировые финансы. А это всегда приводит к увеличению спроса на американские долговые бумаги. Любая нестабильность ? это благо для долговой пирамиды госдолга США, это приток новых вкладчиков. Будет не только бегство от евро, будет и бегство денег в банки США. Ведь это остров стабильности ? только там деньги никто не будет забирать.
2. Евросоюзу (Германии) нужен кризис, чтобы с одной стороны ? обвинить мирового гегемона в неспособности ?править миром?, а с другой ? чтобы перезагрузить принципы работы Евросоюза. Маленькие страны своим эгоизмом довели ситуацию до крайности ? сколько можно это терпеть? Пора навести порядок. Пусть решения принимают в Брюсселе, а не в Никосии или Таллине. Нужен новый жестко регламентированный Евросоюз. Соединенные Штаты Европы. В итоге - с большей независимостью от Соединенных Штатов Америки.
N
Nemus
знает что этот принцип по факту не работает
Когда это поймут массы мир уже не будет никогда прежним.
S
Serj_Gar
Николя Саркози
Рокфеллеры побеждают
S
Serj_Gar
Когда это поймут массы мир уже не будет никогда прежним
нет коллективного сознания
массы этого никогда не поймут
есть коллективная психика
массы итак чуют это
N
Nemus
Рокфеллеры побеждают
У холопов чубы трещат
Сомневаюсь что на западе это есть
массы итак чуют это
Только в России.
N
Nemus
http://nstarikov.ru/blog/24405
Если поступки политиков кажутся вам странными, вы просто неправильно оцениваете их конечную цель. Если способом тушения пожара кто-то предлагает плеснуть в пламя бензин, то он вовсе не является дураком. Ему просто нужен еще больший пожар, вот и все.
В чем проблема кипрской банковской системы? Она не уникальна. Вся западная экономика, вся западная система финансов больна одним и тем же ? жизнью в долг, жизнью не по средствам. Они все банкроты ? только в разной степени. И среди них есть банкроты, которые обладают главным ? в руках этих банкиров есть ?печатная машинка?, создающая деньги из воздуха. Поэтому постоянный приток новых кредитов, созданных из этого самого воздуха, и поддерживает жизнеспособность системы.
Если поступки политиков кажутся вам странными, вы просто неправильно оцениваете их конечную цель. Если способом тушения пожара кто-то предлагает плеснуть в пламя бензин, то он вовсе не является дураком. Ему просто нужен еще больший пожар, вот и все.
В чем проблема кипрской банковской системы? Она не уникальна. Вся западная экономика, вся западная система финансов больна одним и тем же ? жизнью в долг, жизнью не по средствам. Они все банкроты ? только в разной степени. И среди них есть банкроты, которые обладают главным ? в руках этих банкиров есть ?печатная машинка?, создающая деньги из воздуха. Поэтому постоянный приток новых кредитов, созданных из этого самого воздуха, и поддерживает жизнеспособность системы.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.