как вернуть жилье

такка
20:20, 15.03.2013
От пользователя 551225444
если вводная автора темы правдива - не спорю

я как раз говорю по водным автора, додумыванием не занимаюсь :-)
0
Лектор Иванович
20:21, 15.03.2013
От пользователя Такка

Скажу из практики, человек жил без документов на дом и землю не имея никаких прав на это, более 19 лет и смог законно оформить право собственности на землю и дом.
А теперь вопрос на 5 минут для ответа.
Как это могло быть?
Никакого криминала , подделок, и взяток.
0
Zлыдень
20:23, 15.03.2013
От пользователя славик14
мамашка сдала им безвозмездно, через какой то период пропала. они там сделали кап. ремонт,

Какая там статья за канибализм?
0
20:26, 15.03.2013
От пользователя Лектор Иванович

ответ будет? интересно послушать
0 / 1
hatahori
20:27, 15.03.2013
От пользователя putnik111
что вы называете "пропиской", это просто регистрация по адресу, она даже права проживания не дает.

вы видимо никогда не видели ордер или договор социального найма. чтобы прописаться нужно быть или отвественным квартиросъемщиком, либо членом семьи отв.квартиросъемщика. при появлении нового члена семьи (рождении ребенка) в нем делается дополнение о проживающих. в паспортном в данную квартиру пропишут если человек указан в ордере или договоре соц.найма. если отв.квартиросъемщик выбывает из квартиры -автоматом им становиться кто-то из указанных в ордере.
От пользователя putnik111
парни могут вовсе утратить право на приватизацию

приватизировать квартиру они не смогут в одном из двух случаев:1. они уже участвовали в приватизации -право даеться один раз. 2. квартира служебная=не подлежит приватизации.
От пользователя putnik111
проживающий фактически 6 мес автоматически право на проживания теряет

по законам нашей страны временно выбывший в некоторых обстоятельствах не утрачивает права пользования жильем по возвращении.это как раз про несовершеннолетних в дет.домах, осужденных и тд.
8 / 1
Лектор Иванович
20:29, 15.03.2013
От пользователя Рaдистка Kеt
ответ будет? интересно послушать

будет
0
20:31, 15.03.2013
От пользователя Лектор Иванович

может что-то связанное с фактическим пользованием? или дачная амнистия?
0 / 2
20:32, 15.03.2013
От пользователя Лектор Иванович
более 19 лет

ключевое?
0
551225444
20:33, 15.03.2013
От пользователя hatahori
приватизировать квартиру они не смогут в одном из двух случаев:1. они уже участвовали в приватизации -право даеться один раз

:-D кто это вам такое сказал?
если первый раз они участвовали в ней в несовершеннолетнем возрасте - участвовать в приватизации могут и повторно :ultra:
2 / 0
От пользователя 551225444
это незаконно

А проживание чужих людей без документов и договоров - законно?
Вот пусть и идут доказывают потом, если смогут. А так будут годами судиться.
2 / 0
20:39, 15.03.2013
От пользователя Лектор Иванович
Скажу из практики, человек жил без документов на дом и землю не имея никаких прав на это, более 19 лет и смог законно оформить право собственности на землю и дом.

Не юрист, но имхо
Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
3 / 0
551225444
20:39, 15.03.2013
От пользователя Елена@S
А проживание чужих людей без документов и договоров - законно?

это суд решит :-)
От пользователя Елена@S
Вот пусть и идут доказывают потом, если смогут. А так будут годами судиться.

чьими силами вы предлагаете выставить этих "арендаторов"? ;-)
0 / 1
От пользователя Black_Man
Не юрист, но имхо
Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим
собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Да, но не при наличии прописанных там детей-инвалидов.
4 / 0
20:40, 15.03.2013
От пользователя Елена@S
Да, но не при наличии прописанных там детей-инвалидов.

В задаче Лектора Ивановича такой вводной и не было :-)
0
Лектор Иванович
20:41, 15.03.2013
От пользователя hatahori
они уже участвовали в приватизации -право даеться один раз

Не факт, Российской базы явно нет. Использовал право в Екатеринбурге, никто не проверит этого во Владивостоке.
От пользователя hatahori
если отв.квартиросъемщик выбывает из квартиры -автоматом им становиться кто-то из указанных в ордере.

Немного не так, если ответственный наниматель умирает, либо безвестно отсутствует, либо выписался, остальные члены семьи нанимателя имеют те же права что и он.
Понятия ответственный наниматель не существует с 2005г. т.е. с вступления в силу ЖК РФ.
Все члены семьи нанимателя, указанные в договоре соц. найма, имеют РАВНЫЕ права с нанимателем.
0
20:42, 15.03.2013
От пользователя putnik111
Она, между прочим, сберегла эту квартиру, и привела ее в порядок

Так её приводить квартиру в порядок, явно, никто и не просил)) Кому какое дело в каком состоянии моя недвижимость? Так-то, смахивает на захват чужой собственности)))
4 / 0
Валерий62
20:43, 15.03.2013
От пользователя hatahori
вы видимо никогда не видели ордер

Я его получал в свое время.

От пользователя hatahori
отвественным квартиросъемщиком

Это что еще за юридическое понятие? Дайте ссылку в ГК на это понятие, пжалста. Меня еще лет много ...надцать назад Гонгало учил, что такого понятия нет. А мну ему верит.

Никаких дополнений и исправлений в ордере не делается никогда, эта бумага одноразовая, действие начинается с получения(выписки) и заканчивается вселением. Все! Вселился в жилье - дальше ордер недействителен. Ордер - это как трамвайный билет, билет - документ на поездку, ордер - документ на вселение.

Нет сейчас прописки, сейчас регистрация, с согласия собственника. Право на проживание не дает.

А приватизировать они могут только ту квартиру, где проживали, да и то, не всегда. А в этой они не проживали. Но и в дет.доме не были, кто знает, что там, они квартиру оставили, она, может колхозная, лесхозовская и т.п. и уехали в другой населенный пункт жить, всё добровольно. Может, мамашка сейчас просто гасится?

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2013 20:48]

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2013 20:50]
1 / 0
Лектор Иванович
20:51, 15.03.2013
От пользователя Black_Man

Частично прав, но тут плюсом должно быть ещё 3 года исковой давности, и хорошая доказательная база в виде соседей свидетелей на суде, платы коммунальных платежей и т д.
В суде, ответчиком, выступает администрация на территории которого находится имущество. И как показывает практика в суд они по таким делам не ходят и дела вполне нормально решаются.

От пользователя putnik111
Все! Вселился в жилье - дальше ордер недействителен. Ордер - это как трамвайный билет, билет - документ на поездку, ордер - документ на вселение.

Без ордера сделать приватизацию или доказать что ты тут наниматель невозможно, это касается времен СССР, тем более что тогда не было договора найма а единственным документом был ордер и да до 91 года любой документ о праве собственности, ордер, разрешение, решение, является документом удостоверяющим право собственности в том числе решение местных исполкомов, комиссий, комитетов и т д.... и суды это признают есть положительная практика.
0
Валерий62
20:57, 15.03.2013
От пользователя Лектор Иванович
ордер


От пользователя Лектор Иванович
является документом удостоверяющим право собственности

Эт вы хватили....
Таки - право на вселение и прописка - право на проживание.
Кака собственность-то до 91 года ?

От пользователя Лектор Иванович
суды это признают

Не спорю, хотя в "абсолюте" это не так, но это есть отражение наших реалий. Отличие практики от теории - на практике.


[Сообщение изменено пользователем 15.03.2013 21:10]
1 / 0
igormail
21:01, 15.03.2013
От пользователя славик14
они там сделали кап. ремонт, требуют миллион

У них есть документальное подтверждение стоимости ремонта?
0 / 1
Lady _in_ dreams
21:02, 15.03.2013
Уважаемый автор! Все будем надеяться, что ситуация разрешится быстро и удачно. Посоветуйте мальчикам, лишить мамашку материнских прав все таки. В дальнейшем с ней могут быть проблеммы, раз пьет и гуляет..а после 18 лет они уже ничего не смогут сделать.
У подружки моей, мать обнаружилась через 26 лет отсутствия, шлялась где то и бухала...а сейчас она видете ли пожилая и никому не нужная. Социальные службы шлют постоянно какие то письма подруге,что то она вечно должна и говорят может еще и на алименты подать ее мать. А никто в свое время не посоветовал лишить ее род. прав :-(
Удачи Вам и терпения :-)
4 / 0
Валерий62
21:14, 15.03.2013
От пользователя Бородуличка

+10500
Я тоже желаю, чтобы у детей все разрешилось благополучно.
3 / 0
мистер Хайт
21:16, 15.03.2013
От пользователя Такка
я даже уже адвокату позвонила и начальнику рег палаты , и они со мной полностью согласны,а не с вами

мужу и маме. :-D
5 / 1
такка
21:32, 15.03.2013
От пользователя мстр {fqn
мужу и маме

маме и сестре :-p ,муж у меня далек от юриспруденции слава богу :-D
0
sumboco
21:36, 15.03.2013
пойти работать, взять ипотеку, создать семью .... или это уже не вариант
0 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.