Краснотурьинск, Североуральск - почти мертвые города?

Дерипаска пришел, что на БАЗ, что в Пикалево непосредственно перед кризисом. Эти "подарки" достались ему от Векскля.

Вероятно но не факт. Аргумент справедливый так то ... :-(

Вся промышленность в малых и больших посёлках городах это отголосок войны. Отголосок войны холодной, когда готовились к "окопной" войне аля 41 год стенка на стенку. Чтоб производство всего и вся стратегического было размазано по всей матушке России тонким слоем. Так и замерло развитие этого "военно-промышленного" комплекса поселкового типа на уровне 40х-50х годов. В СССР поддерживали искуственно как пмсали выше и развивать не особо стремились. Сейчамс оказалось этовсё не нужно ибо китай дешевле.
Хотя Россиия и население мира сокращаются по более глобальным причинам в частности.

В Пермском крае есть городок. Кизел называется.Когда-то был шахтерский городок.в 90е когда Чубайс закрыл шахты народ стал уезжать.Теперь проезжая по улицам этого города,с ужасом смотришь на пустые брошенные дома. 2ух,3х этажные Стоят ни кому не нужные.
Такое может быть и с Краснотурьинском и Североуральском :-(

Полносью согласен, пожалуй во всей области только УГМК вкладывается в развитие и модернизацию производства, остальным это не нужно.
А вот подумайте почему Китай дешевле?

Такое будет везде где нет или умерло производство.
Останутся только крупные города и ближайшая периферия, как "обитаемые острова" :-( Кстати Китай тоже стремительно сокращает население, просто их очень много не так заметно пока, потому как демографические процессы очень инертны.

Ерунда, производительность труда повысилась в связи с внедрением новых технологий, что бы обеспечивать население всем необходимым нужно очень мало народу, на что жить остальным вопрос большой, пока он решается за счет дотаций, что будет дальше хз.

легко вот так заявить о том, о чем не знаешь :-D
ВСМПО вкладывается
УВЗ
НТМК

да, они небоскребов не строят, но все же ...

остальное население должно заниматься научной деятельностью, преподавать, лечить людей, инженерное дело двигать.
Те кто думает что можно ничего не делать сильно ошибается



УГМК побольше всех других производств переводит в другие местности


Идут процессы урбанизации.
Создаются гипермегополисы но в сегодняшних реалиях они не жизнеспособны

Они создаются не сами по себе, а с легкой руки власти.
В Европе почему то стараются города миллионники не плодить. И ничего, живут, в целом лучше чем мы. И не грешат на то, что идет естественный процесс урбанизации.

А почему власти должны вмешиваться и ограничивать людей в праве на переезд?


У них там идут процессы замещения коренного населения населением из Африки.
И процессы урбанизации точно такие же, только у населения нет возможности переехать в города.
Да и деревень и сёл как в РФ там нет.


У них там климат как у нас на Кавказе. У них нет наших расходов на отопление


Просто переводят производства в Китай

"В Вологодской области, на западном берегу озера Воже, стоит город Чаронда. Его нет на карте области. Это мертвый город. Рядом, в окрестностях Чарозера, десятки мертвых деревень. Чиновники сочли этот низменный край бесперспективным, и он умер. Город Благоево - оплот той же бесперспективной чиновничьей оценки и жертва их зависти и алчности."
Достаточно посмотреть на места, где наши заключенные отбывают наказание и поизучать историю, к примеру, того же Благоево. Даже в советское время все решалось волей чиновника.... А то что тенденция все ближе к крупным городам - это нормально. Такова воля чиновников (для них в рамках свердловской области скорее всего жисть есть только в 100 км. от Екатеринбурга)

Причём тут чиновники?
Население решило что лучше жить в другом месте!

Промышленное производство там завалил Ельцин теми же методами что и на остальной России, только там предприятия оказались слебее

Вы путаете все.
Ограничивать право на переезд - это когда хочешь, но не дают
А когда не хочешь, но приходится - это выживание.

Ага. Жило жило и решило - а давай переедем? А давай.
И переехали. Это была главная причина.

по этим местам речь идет про советское время. Все решалось чиновниками. Ельцин и прочие возникли несколько позже. Видимо это такая экономическая тенденция - что в советское время, что в переломное, что в нынешний "капитализм" - сейчас снижением издержек называется, хотя вот что удивительно.Я не зря указал именно Благоево - это вновь созданный город в тайге с целью развития леспромхоза. Город создан иностранцами (болгарами). Они же создали инфрастуктуру - провели ж/д, заасфальтировали дороги (там и сейчас есть автобаны, не обозначенные ни на одной карте), перемещаемые съезды в лес. Но русский чиновник посчитал, что негоже, что бы в тех местах люди жили лучче, чем в той же Вологде :-) и ...... болгары ушли :-). Нынешний перевод производств от Дерипаски это из той же серии. А вообще вполне логично - социальные издержи должно нести государство (оно на это налоги собирает). Посему и задача СОДЕРЖАНИЯ подобных городов (если уж не хочется развивать экономическую составляющую существования города) лежит на ответственном за социальную составляющую государства (и владельца трудового ресурса) - государстве! Кстати государство вполне успешно показывает свои полномочия по управлению трудовым ресурсом - Россия становится резервацией Таджикистона.
Я тут недавно смотрел передачу про изменение трудового кодекса как не отвечающего реальности. Речь о том, что РАБОТОДАТЕЛЬ должен нести социальные издержки пинзеса (при том, что за использование трудового ресурса пинзесом платиться налог аж 36% ФОТ!!!!) ..... в общем бред еще тот. Так что - все упирается в ГОСУДАРСТВЕННОГО ЧИНОВНИКА.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2013 14:55]

Рагьше все для себя делали, а сейчас за честь алюминий Бингу продать. О-о-о! Круто! Раньше был круговорот в природе, только я вот помню, что товар на Экспорт это был маленько другой товар отличавшийся от товара на внутренний рынок.

Кстати - подобные города это довольно хорошие социальные инкубаторы. В подобном городе вполне не плохо жить када нет заморочек с финансированием личного бюджета. Те же учителя и врачи не могут быть коммерческими, остается признать воспитание детей работой, лучче так же бюджетной, и ТАКОЙ ГОРОД ЖИВЕТ, взращивая обновление социального ресурса. Важно одно - государству это должно быть нужно. Не зря про нас в свое время говорили "У вас не рыночная экономика, а базарная". В рыночной принято просчитывать последствия своих действий ГЛОБАЛЬНО, а в базарной - ухатить/стырить здесь и сейчас.

Это называется по экономическим причинам.

Промышленные производства не чиновники закрывали


Чиновники просто сняли ограничения на перемещение людей.
Люди сами поехали жить в город, так как там меньше нужно работать и больше получать взамен


Был эксперимент, эксперимент создал класс людей ждущий от доброго дяди решении своих проблем.


Читай за счёт государства


Они не могут жить в городе одни и учить сами себя


Такой город умирает так как все молодые выучившись едут в города и туда где они нужны и могут самореализоваться

да ну... из этих сэндвич панелей автомойку можно построить, ну автоцентр, да супермаркет....

а нормальный с пролетом 12 метров цех не получится.... кран балка 25тн или 30тн не завести туда, так что все более менее промышленные здания, цеха построенные во времена СССР давно уже при деле.

:-)

Под Новосибом поставили корпуса для Сухого строить СуперДжеты


Там специальный каркас+панели укреплённые


Ну под вес делаются опоры, каркас



Мега, ТЦ Радуга
И так далее.

у угмк есть дочка угмк-телеком, там на их сайте есть несколько городов где они подключают в интернету, так вот, разброс по всей стране

где есть производство у УГМК, туда и приходит угмк телеком
так сказать рука руку моет...

а насчет производств - УГМК в Пышме-то нормально работать не может....

http://www.uraltermos.ru/page29.htm

Об этом и речь

Сначала были гонения на староверов, которые "сами переехали в тайгу" видимо потому, что там нужно больше работать и меньше получать в замен. Им никто не угрожал и не притеснял. Ладно, люди обжились, приспособились, снова вошли в экономическую колею (пусть даже на том же лесе). Пришли ЗК (не гоже для государство деньги платить, пусть даже через леспромхозы) - оптимизировались, так сказать. Опять люди "сами поехали".... В этой стране что ни государство, все людям "самостоятельно поездить" предлагает, потому что это "кому нибудь выгодно". ладно, завезут БАЗ в анальное отверстие России, где даже вертолеты ниже 6 метров не опускаются, что бы снизу запрыгнуть не могли и еще лет 50 люди пешком оттуда выходить будут када "Дерипакса снова оптимизируется" (а вдруг боингу больше не понадобится российский алюминий). Об этом и речь - все это ответственность государства.
ПиСи - в этой стране большинство миграций провоцируется ГОСУДАРСТВОМ. Почему бы за это не нуачиться таки принимать ответственность?

Уедут .... не все. Возникает определенный социальный стимул. Именно поэтому я ввел составляющую про маму - работницу бюджетной сферы.

ИМЕННО!!!!!!!! Социальная сфера - сфера ответственности ГОСУДАРСТВА!!!!! Так что оно ОБЯЗАНО принять на себя эти расходы, создавая соответствующие строки бюджета. А в противном случае - что такое вообще государство????? Куча придурков, которые вдруг возомнили что без них "ну просто никак и услуги их жутко дороги"?????