Упал МЕТЕОРИТ!!!!!!

Джян Бен Джян
От пользователя Инженер-эл
Может так там и было?

"Там" - это в Челябе?
Вполне зозможно.По крайней мере некая аналогия с Тунгусским просматривается
0
йожег в тумане
В связи с тяжелыми для бюджета страны последствиями падения Челябинского метеорита Государственной Думе необходимо незамедлительно принять Закон об Обязательном тотальном страховании оконных стекол (ОТСОС). При площади остекленения менее 10 кв.м установить страховой взнос 100 руб. за кв.м., до 50 кв.м. - 200 руб.. за кв. м. и т.д. При отсутствии полиса ОТСОСа - штраф не менее 5 тыс.р., либо административный арест на 15 сут.
Не дадим метеоритам разрушить экономику России и сорвать Олимпиаду, Чемпионат мира по футболу, и другие грандиозные мероприятия мирового значения!!!
31 / 0
z_stardust
От пользователя Демон Максвелла
На Первом канале фильм про Челябинский метеорит


ахахахаха))) неуж то все видео с ю-туба нон-стоп показывают без цензуры? :hi:
5 / 1
Инженер-эл
От пользователя Демон Максвелла
массу современного боевого самолета, который сбивается ракетой, напомните?

Вы представляете конструкцию самолёта? Он сделан из очень лёгких сплавов и брони там нет. Можно ломик кинуть в самолёт и он вылетит с другой стороны. Самолёт сбивается осколками боевой части ракеты которые делают в самолёте несколько дырочек... Ну и взрывная волна... может быть...

От пользователя Демон Максвелла
Если неподвижный современный танк массой более 40 тн разрывает при попадании вполне обычной ракеты, то почему Вы думаете, что если подобный танк разогнать до 30 км/с, то попадание этой же ракеты будет для танка менее печально?

Танк подбивается совсем другой ракетой. Кардинально другой. В танке пробивается (прожигается) маленькая дырочка (кумулятивный заряд) и танк взрывается уже своим боезапасом.

От пользователя Демон Максвелла
Я ведь не ратую за мысль, что метеорит сбили ПВО, я просто показал, что вполне реально "попасть" ракетой в подобный предмет

Чисто математически...
Все ракеты расчитаны на управление, то есть они должны лететь со скоростью, раза в полтора-два больше скорости цели. Ну... на встречных курсах на сравнимой скорости...
А потом... попасть в булыжник массой 10-20т и разрушить его... тут надо в него попасть особой боеголовкой и точно... Не накрыть быстролетящую цель облаком осколков... Не попасть точно в неподвижную цель боеголовкой...
А попасть точно боеголовкой в очень-очень-очень быстролетящую цель и разрушить её.

От пользователя Демон Максвелла
То есть имхо, если бы успели засечь и стрельнуть, то вполне возможно, что то поверхности ничего не долетело.

Ракеты ПВО на таких скоростях не летают. А баллистические ракеты (с приближающиеся к подобным скоростям) не управляются так...
В атмосфере не разгонишься, а в космосе крылья не работают.

От пользователя Tеd
я про то, что есть же роботы саперы... которые гидроударом или дробью разрушают мины и бомбы... и мне кажется, что объект с такой скоростью просто бы разрушил встречную ракету... без детонации....

Гидроударом разрушается конструкция бомбы, приводится в нерабочее состояние взрыватель бомбы...

От пользователя Tеd
Они взрываются на
определенном расстоянии, да...
Вопрос: электроника внутри ракеты рассчитывает расстояние до цели с учетом скорости цели? и как быстро производится расчет расстояния до цели?
Тут чистая математика... если электроника успевает отрабатывать при таких скоростях, то да... ракета рванет.... если нет, то есть вариант, что ракета просто превратится в пыль...
Вобщем то я думаю мы друг друга поняли

Метеор не маневрирует. Расчитать траекторию и точку встречи электронике вполне по силам. Только вот скорости... и конструкция и масса боеголовки... чтобы расколоть на мелкие кусочки летящую скалу неизвестного состава...


[Сообщение изменено пользователем 23.02.2013 01:49]
8 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя Инженер-эл

Вы как то выборочно читаете и задаете вопросы, на которые я уже давал ответы. :-D
От пользователя Инженер-эл
Все ракеты расчитаны на управление, то есть они должны лететь со скоростью, раза в полтора-два больше скорости цели. Ну... на встречных курсах на сравнимой скорости...


От пользователя Инженер-эл
Ракеты ПВО на таких скоростях не летают. А баллистические ракеты (с приближающиеся к подобным скоростям) не управляются так...
В атмосфере не разгонишься, а в космосе крылья не работают.

Я про это две страницы говорил, а те "цитаты" что Вы надергали - это ответы на несколько другие вопросы :ultra: :-D
От пользователя Инженер-эл
А потом... попасть в булыжник массой 10-20т и разрушить его... тут надо в него попасть особой боеголовкой и точно.

И какая такая боеголовка разрушила "булыжник массой 10 000 тонн, коль он (булыжник) не долетел до конца, оставив только ма-аленькую свою часть, что и спасло Челябу? Ах, не было никакой боеголовки, это атмосфера сама сделала? И без всякой "ракеты ПВО"? Тогда к чему предыдущие вопросы и сентенции?
И справедливости для : если создать перед болидом облако плотностью в 100 раз плотнее воздуха (например после подрыва боевой части ракеты, то сопротивление среды возрастет в 100 раз, что поможет раздробить метеорит
1 / 6
doormaster
Люди, он упал, захочет и еще упадет, какой-нибудь его брательник, куда захочет, туда и упадет и ничего ему люди не сделают, сопляки еще, особенно если на скоростях до 60 км/с влетит ))
От пользователя Инженер-эл
Вы представляете конструкцию самолёта? Он сделан из очень лёгких сплавов и брони там нет. Можно ломик кинуть в самолёт и он вылетит с другой стороны.
Противотанковый подкалиберный снаряд пробивает аккуратную маленькую дырочку в фанерном щите, когда на щит смотришь, то как шилом исколот :-D
Но этот танковый снаряд, хоть и считается самым скоростным и грозным из всех снарядов, он на месте топчется, буквально ползет как издыхающая улитка по сравнению с болидом, даже только вылетев из ствола, и еще не успев потерять скорость, ибо это жалкие 1,7 (с копейками) км/с по сравнению 17...60 км/с :-D
Электромагнитные же пушки, в проводимых во многих странах экспериментах, показали, что граммы разогнать до скоростей 10 км/с еще и можно, а вот килограммы, которые могли бы теоретически пощекотать болид, разогнать до таких скоростей пока, да и вообще, кишка тонка, и электростанцию для этого надо рядом опять же строить, хотя это-то и не составляет проблемы, в случае с болидом, а не на поле боя ))
0
Afonin82
19 / 0
Инженер-эл
От пользователя Демон Максвелла
Вы как то выборочно читаете и задаете вопросы, на которые я уже давал ответы.

Да, я наткнулся на эти ваши странные рассуждения, которые вы рассуждали, несколько страниц назад. Но так как вы в этих попросах не разбираетесь, мне пришлось написать... Вы уж извините....

От пользователя Демон Максвелла
И какая такая боеголовка разрушила "булыжник массой 10 000 тонн, коль он (булыжник) не долетел до конца, оставив только ма-аленькую свою часть, что и спасло Челябу? Ах, не было никакой боеголовки, это атмосфера сама сделала? И без всякой "ракеты ПВО"? Тогда к чему предыдущие вопросы и сентенции?

Боеголовка должна ГАРАНТИРОВАНО разрушать метеор. И на любых курсах. Не только на таких замечательных - параллельно земле. И не только такие, которые сами разваливаются при контакте с атмосферой...

От пользователя Демон Максвелла
И справедливости для : если создать перед болидом облако плотностью в 100 раз плотнее воздуха (например после подрыва боевой части ракеты, то сопротивление среды возрастет в 100 раз, что поможет раздробить метеорит

После подрыва БЧ ракеты, будет то же облако газов... и не в 100 раз больше. Да, если подрыв будет на поверхности метеора (фугасный заряд), то это МОЖЕТ ПОМОЧЬ метеору разрушиться... если он рыхлый и готов сам развалится... Но какова вероятность, что он готов развалится? Для создания надёжной системы противо метеорной защиты нужен ГАРАНТИРОВАННЫЙ результат... с вероятностью хотя бы 50%...

10 000т говорите? Это при 5т/кв.м будет 2000 кв м. = скала диаметром 8.6м
Вот в чем нужно стрельнуть в такую скалу, что бы она гарантировано раскололась на много мелких частей?
Какова конструкция и масса боеголовки?

Не знаете? Так вот никто не знает... Особенно с условием что её нужно разогнать... и попасть...

Судя по тому, что метеор сам взорвался в атмосфере, а объяснения этому толкового нет. И про тунгусский метерит множество споров. Видимо нет толком ни теории ни наблюдений по поведению меторов в атмосфере.
3 / 1
Инженер-эл
От пользователя doormaster
Электромагнитные же пушки, в проводимых во многих странах экспериментах, показали, что граммы разогнать до скоростей 10 км/с еще и можно, а вот килограммы, которые могли бы теоретически пощекотать болид, разогнать до таких скоростей пока, да и вообще, кишка тонка, и электростанцию для этого надо рядом опять же строить, хотя это-то и не составляет проблемы, в случае с болидом, а не на поле боя ))

Думаю, что это может быть ЭМ пушка на орбите (несколько штук). Там размер не ограничен и энергия накапливается в конденсаторах. И она от солнца може накапливаться и неделю и месяц и год...
Только вот эта пушка может быть и оружием против наземных целей...
0
Джян Бен Джян
От пользователя Инженер-эл

Специально для "чукча писатель" поясню, что активная дискуссия по поводу "метеорит сбила ракета ПВО" началась с некоего видео, где болиду сзади якобы что то подлетает.
После чего мною было написано, что
1. У нас нет системы, отслеживающей внеатмосферное пространство И могущее дать команду какой либо ракете..
2. У нас нет ракет, способных догнать болид при его скоростях.
3. Справедливости для : если бы система существовала, то ракета, даже при ее небольшой относительно болида скорости на встречном курсе чисто математически могла в него попасть.
4.Взрыв головной части ракеты в п3, создав на пути болида облако, по плотности (к примеру) в 100 раз бОльшей, нежели плотность воздуха, на какое то время увеличило сопротивление среды в те же 100 раз.
5. Как показывает опыт именно этого конкретного болида, его (болид) вполне успешно "остановила наша простая атмосфера, без какого-либо вмешательства человека с его системами ПРО.В тоже время, если бы были исполнены пп3 и 4, то болид бы вообще НЕ долетел до точки падения.
6 Я никоим образом не утверждал, что наши ракеты способны "сбивать" болиды, независимо от их состава и массы.Более того, я высказал радость, что болид НЕ оказался представителем железных метеоритов - в этом случае итоги падения были бы намного катастрофические.(даже если бы мы сумели чем то в него попасть).
7. Слава Богу, что болид принадлежал нашей Системе, более того - он шел "вдогонку" Земле, что снизило его скорость втрое против той, если бы он шел на Землю встречным курсом.Втрое бОльшая скорость - вдевятеро бОльшая энергия болида..

Все остальное - Ваше умение выборочно брать посты ВНЕ контекста диспута на каждом этапе.
От пользователя Инженер-эл
метеор сам взорвался в атмосфере, а объяснения этому толкового нет

Элементарно -болид не был "монолитной глыбой", а более напоминал каменную "брекчию"
5 / 2
странник_r66
Дались эти ракеты. Еще б ядра вспомнили. Насчет боевых лазеров, перехватывающие МБР, столько понаписано.
Смею предположить, что болид понял, что не может не влететь в запрещенную для полётов зону и самоликвидировался.
3 / 0
Инженер-эл
От пользователя Демон Максвелла
Элементарно -болид не был "монолитной глыбой", а более напоминал каменную "брекчию"

Видимо это очень редкий случай.
Расчитывать на это, при создании противо метеорной защиты... не стоит...

От пользователя Демон Максвелла
Специально для "чукча писатель"

Я написал про рассуждения о том как подбиваются самолеты и танки... Я не прав? Мои подправки были к месту?
Или многоуважаемого Гуру возбудила сама попытка его подправить... в тех областях где он не совсем корректен?
4 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя Инженер-эл
Видимо это очень редкий случай.

примерно 80%
От пользователя Инженер-эл
том как подбиваются самолеты

Как бы непосредственного контакта ракеты и самолета нет ;-)
Прямая аналогия с
От пользователя Демон Максвелла
4.Взрыв головной части ракеты


От пользователя Инженер-эл
танки...

С танками да, прокололся, бывает :-(
Танки так и поражают - ровно как Вы сказали - "кумулятивный эффект и подрыв боеприпаса". И на полигонах, когда для демонстрации новой техники расстреливают старую бронетехнику, то в нее всегда боеприпас вкладывают, чтобы было чему взрываться.Без него ведь никак :biggun:
ЗЫ. Мне мысль покоя не дает - что у наших парней в БТРе взорвалось, когда из в Чечне подстрелили?:-(

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2013 16:23]
0
Инженер-эл
От пользователя Демон Максвелла
Танки так и поражают - ровно как Вы сказали - "кумулятивный эффект и подрыв боеприпаса". И на полигонах, когда для демонстрации новой техники расстреливают старую бронетехнику, то в нее всегда боеприпас вкладывают, чтобы было чему взрываться.Без него ведь никак

На полигонах стреляют тем, какой эфект нужно получить. Просто попадание или испытание какого либо боеприпаса. Если попадание - самый дешёвый, если красивость - самый эффектный.
При поражении танка кумулятивным зарядом, если боеприпас танка не взорвался, то танк внешне целый остаётся. Только с дырочкой... и все мертвы. А бывает стреляют "болванкой", "подкалиберным"...

От пользователя Демон Максвелла
Как бы непосредственного контакта ракеты и самолета нет

Я так-то говорил про ракеты ПВО, бывают ещё и воздух-воздух... Те не знаю.
0
Shiri
:popcorn:
Все еще тут? :-D
Мальчики, с праздником вас. :kiss: :laie:
И чтоб никакой метеорит и никакая ракета.... :hi:
4 / 0
Andrey111111
От пользователя Инженер-эл
Судя по тому, что метеор сам взорвался в атмосфере, а объяснения этому толкового нет.

есть
http://www.e1.ru/talk/forum/go.php?url=http://www....
1 / 1
kum79
Большинство почему то зациклились на версии о взорвавшемся метеорите, и не анализируют события до падения и после. Небольшой обзор событий -


[Сообщение изменено пользователем 24.02.2013 18:16]

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2013 18:17]

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2013 23:10]
0 / 1
1 / 3
Никанорыч (2041)
Парни, а чо было-то? Чо за метеорит? Можно ссылку?
3 / 5
Инженер-эл
От пользователя Andrey8
есть

Предположение... весьма вялое... в догонку...
Я говорю об стройной теории, которая описывает падение всяких разных метеоритов. На основании которой можно описать процесс разрушения и взрыв разных метеоров в плотных слоях атмосферы... На основании которой можно создавать противометеорную защиту...
0
Ctrl ส็็&#36...
28 / 0
От пользователя Инженер-эл
Ракеты ПВО на таких скоростях не летают. А баллистические ракеты (с приближающиеся к подобным скоростям) не управляются так...
В атмосфере не разгонишься, а в космосе крылья не работают.


Секретов не раскрою, но есть система ПРО, там именно гиперзвуковые скорости, и Вы удивитесь все в атмосфере, на высотах 30,,,150 км , управляются отклонением вершины конуса, он имеет очень высокую аэродинамическую составляющую. Но сбить такую высокоскоростную цель невозможно. Цель наших ПРО 6 км/с, ракет перехватчиков 3-4 км/с, суммарная 10-11 км/с - большую скорость алгоритмы перехвата не просчитывают, не предусмотрено и не придумано, а тут одно тело 20-30 км/с даже проследить и просчитать траекторию с дистанции 4500-6000 км дальнего обнаружения не реально.
Не говоря о принятии решения.
0
Mephis†°
:-) кстати, вот какой то Витимский боллид был в Иркутской области.
Наши отправили ракету для наблюдения за каким то астероидом)

про последствия падения болида кстати там рассказывают.
они 4го февраля в передаче про боллид обсуждали, про последствия и про прочие тонкости, про то как с этим надо бороцца и что придумать чтобы избежать опасных боллидов,
15го в челябе приземлился)





[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 01:53]
2 / 0
Золотистый ретривер
вы еще здесь? 8(
1 / 3
Nemus
От пользователя Инженер-эл
Танк подбивается совсем другой ракетой. Кардинально другой. В танке пробивается (прожигается) маленькая дырочка (кумулятивный заряд) и танк взрывается уже своим боезапасом.

Установить эту другую боевую часть религия мешает?
Подрыв боезапаса происходит из-за температуры
0 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.