СРОЧНО НУЖЕН СОВЕТ!!!!!купили автомобиль, который под залогом у банка

ЗАКОН РФ от 29.05.92 N 2872-I (ред. от 06.12.2011 с изменениями, вступившими в силу 01.01.2013) "О ЗАЛОГЕ"
11. Если сумма, вырученная при реализации заложенного движимого имущества, недостаточна для покрытия требования залогодержателя, он имеет право (при отсутствии иного указания в законе или договоре) получить недостающую сумму из прочего имущества должника, не пользуясь преимуществом, основанным на залоге.


кто будет должником при порче/утрате авто?:
1) тот кто заключил договор с банком, на основании которого авто находится в залоге;
2) тот, у кого на данный момент находится имущество банка (о чем он уже уведомлен), вариант что к нему авто попало уже в испорченном состоянии тоже рассматривается.

не вводите тредстартера в заблуждение. снять с учета машину уже нельзя, с ней уже вообще ничего нельзя сделать. в том числе и перепродать ООО-шке (было где-то выше такое предложение) даже если сама автор владелец ООО, она уже не сможет ничего переоформить.

банк дал денег и ждет их возврата, вы предлагаете банкам бегать за каждым заемщиком? это фантастика. заберут авто и перепродадут. всё.

[Сообщение удалено пользователем 12.02.2013 15:43]

[Сообщение удалено пользователем 12.02.2013 12:05]

То есть по вашим словам, нынешний владелей может разобрать машину по запчастям, оставить только кузов и двигатель и сказать, что так и купил (под восстановление).
Банк оценит остатки машины в 100 тыс. (к примеру), тут 2 варианта:
1) нынешний владелец выкупает кузов у банка, собирает машину обратно))
2) банк продает кузов на торгах, недостающую сумму выбивает с того, кто взял машину в кредит. Нынешний владелец продает все то, что успел скрутить.

В обоих вариантах нынешний владелец имеет как минимум синицу, как максимум полжуравля)))

ага, счас! - вероятней всего что последний поимеет енг и кучу геммороя с судами и др.

если почитать обширную практику по данной теме, то складывается впечатление что банкам первоначальный залогодатель ваще неинтересен, ещё как правило выясняется что оказывается у него нет ничего за душой (ни работы ни имущества),
посему становится понятно отчего банк не настаивает на регистрации договора залога в ГИБДД, - ведь так хрен продашь тачку.
Странно да?

[Сообщение удалено пользователем 12.02.2013 15:44]

[Сообщение удалено пользователем 12.02.2013 15:44]

Какое мошенничество, если я купил машину по ДКП, разобрал ее и продал по частям? На тот момент я не знал что машина в залоге.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2013 12:40]

да.

Если бы суды в таких ситуациях вставали на сторону конечных приобретателей - то банки бы вмиг создали единую базу залоговых автомобилей. А так как на сегодняшний день удается вернуть залоговый транспорт обратно, то зачем им шевелиться?

Если "продаец" не закрыл кредит, то банк с лёгкостью вернёт залог либо, уже посложнее, его стоимость с текущего "владельца".


Даже получив повестку???

и что? в спортлото пожалуются? Или по привычке будут стращать? :-D
а свои махинации они тоже в суде предоставят?



курим судебную практику по арбитражам апосля апреля 11-го года и видим что банки сосут большой и толстый. Да и по судам общей юрисдикции есть много положительных решений по данному вопросу.
Проблема сия не первый год существует, и есть же варианты чтоб прекратить эту херню, но вот кредитные организации, которые вроде как самые заинтересованные лица в данном вопросе, всячески препятствуют этому.

Иначе давно бы уже была база в он-лайне, где каждый по вину мог пробить на предмет залога, да и кредит бы не выдавался без обязательной регистрации в ГИБДД.

В подтверждение моих мыслей : по лизинговой спецтехнике давно обязательна отметка технадзора об наличии обременения в ПСТ.

[Сообщение удалено пользователем 27.05.2013 17:21]

[Сообщение удалено пользователем 27.05.2013 17:20]

как вариант, почему бы и нет. Стоимость авто может меняться с течением времени? да. Узлы и агрегаты перечислены в договоре на залоговое имущество? нет. есть автомобиль(кузов, двигатель) - есть. Стоимость оценки данного авто это уже дело десятое. нет же такого закона что с купленного авто нельзя снимать колеса, фары и т.п.

[Сообщение удалено пользователем 13.02.2013 09:57]

Чёт не совсем понимаю каким вы тут боком. Вы машину купили? купили. договор купли-продажи есть? Есть. Кредит в банке на ваше имя? Нет. Договор о переуступке прав по кредиту в вашу пользу есть? Нет. какие к вам вопросы могут быть если ПТСка у вас на руках? Машина полностью ваша и никаких прав на неё они не имеют. Кто брал кредит - пусть с тем и разбираются. пусть ищут того кто брал у них кредит.

Единственное, чем вы рискуете в данном случае так это тем что они заведут уголовное дело и машину вашу как улику изымут. В этом случае не знаю что делать. собирать документы что автомобиль вам необходим для работы и вы потеряете доход если у вас её изъять. Тут надо с юристами советоваться.

какие ещё нужны доказательства? есть кредитные организации которые ОБЯЗЫВАЮТ владельца регистрировать договор залога в ГИБДД, а есть те которые не обязывают.

Теперь включаем логику, - ПОЧЕМУ ТАК?

про спецтехнику я пример привёл, пояснить почему с ней всё работает как надо?
потому как основные покупатели\-продавцы это юридические лица и в аналогичной ситуации банки суды проигрывают ибо при продаже залогового имущества право собственности с имеющимися обременениями не переходит, а возникает, причём без обременений если не был заключён дополнительный договор
а вот с физиками ситуация иная, потому банкам пофиг на отметки в ПТС об обременении, даже не пофиг, а наоборот - это в их интересах.

я мля не юрист нифига, но сразу просёк чокаво.

1. Сам банк арест не накладывает. Для этого они должны подать в суд и должно быть решение суда. Арест наложить может только суд и никто иной.
2. согласен
3. Машину вашу всё равно 100% найдут если она понадобится. Это ерунда всё. А что касается должника то в первую очередь банк ОБЯЗАН разбираться с должником. Даже если должник продаёт эту машину и переуступает права по кредиту, он должен заключить трёхсторонний договор о переуступке прав и один экземпляр договора должен быть у банка. нет договора - разговор окончен. Вы купили машину законно. Дальше уже - это разборки банка и их должника. главное тут чтобы машину как улику не забрали у вас.

Статья 20. Право распоряжения заложенным имуществом


Залогодатель сохраняет право распоряжения заложенным имуществом, если иное не предусмотрено законом или договором о залоге.
При этом переход права на заложенное имущество возможен только с переходом к новому залогодателю основного долга, обеспеченного залогом.


как быть с этим?

С этим быть очень просто. Я же писал выше. Если вы передаёте имущество залоговое вы должны заключить договор о переуступке этого долга между тобой, мной и банком.

360



а есть такие? телефончик не подкинете?
пока практика такая что суды на стороне банков

Другое дело что ты договор этот не заключил и скрыл от меня тот факт что машина в залоге. А это уже мошенничество. Будет заведено уголовное дело и машину заберут всё равно на время рассмотрения. И это тоже целесообразно так как автомобиль ты можешь повредить и он потеряет свою стоимость.

+1000!!

все просто
банк машину заберет полюбасу :ultra:
в отношении продавашки залогового имущества по заявлению покупашки возбудят уголовное по факту мошенничества
соответственно взыскивать придется с продавашки если получится ...
вобщем муторно все это... :cool: