Ненавидимый всеми Чубайс

зато имеет

те же яйца только сбоку.


Кстати в теории Х и теории Y ничего про гены нет, как и нет невозможности перехода людей из категории X в категорию Y и обратно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1...

лагеря были есть и будут, во все времена, во всех странах, и случайные пассажиры всегда будут при любом строе.



"параллели" в твоём исполнении вот это и есть так называемый "даблспик", по аналогии - есть 2 девочки с одинаковой фигурой, только одной 18 лет а другой 14, но мы возраст не будем учитывать, а значит их обеих можно трахать.
Также ты сравниваешь фашисткие лагеря созданные исключительно для уничтожения людей без разбору, и лагеря СССР, цель которых была в изоляции от общества людей приговорённых судом по действующему тогда законодательству.

А попытки осуждающе рассматривать законы и порядки в прошлом, с точки зрения современного права и реалий иначе как пустой болтовнёй и не назовёшь, или сознательным поливанием грязью прошлого своей страны, а вовсе не "ревизия истории", как любят иногда говорить некоторые деятели.
К примеру, несколько десятков тысяч лет назад, твои предки возможно съели, причём без суда и следствия и скорей всего без солии перца (апосля победы своего племени), моих пращуров, давай обсудим сей геноцид?

Во время сталинских лагерей в демократических штатах ещё продолжали негров вешать, а непосредственно перед войной япошек без разбору садили, только за разрез глаз, - что-то я не слышал чтоб режим Рузвельта называли фашистским, а его самого кровавым тираном.сравнивали с гитлером



практика СССР показала, что для блага большинства населения страны , меньшинство, с речами и мыслями как у тебя, лучше держать в белых комнатах без ручек на дверях и где постоянно хочется спать, либо отправить заниматься, на благо Родины, физическим трудом в условиях Крайнего Севера.

"Русский должен умереть, чтобы мы жили" - так написано мелом на школьной доске.
Это октябрь 1941 года, Брянская область ? фотография сделана по-видимому на политзанятиях "будущих хозяев России".

А вот знаменитые слова Чубайса, доктрина еще одних "новых хозяев России" - "Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок (с)

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2013 12:37]

:-D
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

дамы и господа, не надо ссориться :-) англо-саксы всегда были врагами России. Кратенько как-то так:

Все государственные образования в целом похожи. Разница только в возможностях и методах контроля, пропаганды и поддержании существующего порядка. Все это формируется, исходя из поставленной цели. Поэтому анализ надо проводить исходя из анализа целей и структуры мероприятий, направленных на её достижение. И желательно без идеологических завываний. А насчет Англии и России:

Россия (изначально Московское княжество как часть распавшейся Золотой Орды) - славянские племена под руководством и поддержке варягов, расширение страны, завоевание новых земель за счет бывших частей Орды. Поиск союзников, покорение народов. Ассимиляция покоренных путем перехода в свою веру (сколько новых дворянских родов - это перекрещённые мурзы). Кто не хотел - оставались при своих богах. Рабство среди своих (крепостные), отмененное только в 1861 году. Займы у Запада на проекты внутри страны. -соответственно игра за страну, давшую денег.

Англосаксы - физически уничтожавшие покоренные народы и державшее индейцев и негров за скот (ну если кратко). Кстати, ещё во время противостояния Испании и Англии в колониях католические священники озадачились наличием души у индейцев. И испанские священники решели, что душа у них есть. Ну или по крайней мере будет после прохождения таинства крещения. Ну а служители англиканской церкви пришли к заключению, что индейцы и негры - это не люди, и души у них быть не может. Поэтому хабеас корпус и прочие плюшки - только для людей. А все остальные - скот, и можно поступать с ними как заблагорассудится. Эти варвары захватывали в заложники мирных жителей, жгли города (Копенгаген), бомбардировали на уничтожение Севастополь.
Нельсону за такие "победы" дали титул виконта и удостоили салюта из орудий Тауэра.
Интересно, если бы наш флот отстрелялся по Скапа-Флоу, например? Кстати, Лев Толстой, наш будущий классик, был артиллерийским офицером в осажденном Севастополе в Крымскую войну.

Интересы Запада в целом, и отдельных стран в частности: заставить Россию играть в своих интересах.

Непрерывные войны, в том числе и за интересы враждебных держав (Семилетняя война, к примеру). Кто не хотел играть в интересах Запада или соблюдать правила игры - наказывали - Англия:

отравление жены Ивана Грозного, подозрение на отравление самого Иоанна Грозного (ртуть),
Лорд Горсей написал, какой развратник и сволочь был царь Иван Грозный (яд, клевета, заговоры - конек великобританцев).
Смутное время (тут отметились поляки со шведами),
до Петра про отравления не слыхать (да там в основном слышно про регентов, разврат и пьянство, до про первую лесбиянку на Руси Анну Леопольдовну).
Отравление Петра I (Голландия - хлебный экспорт, флот-конкурент).
Заговор на военный переворот и убийство Елизаветы (Англия и Пруссия, заговор раскрыт, чуть не выкинули будущую Екатерину II из страны на хрен, влип канцлер Бестужев). Это когда в Семилетней войне - операция Пруссии против России - отход фельдмаршала Апраксина после Гросс-Егерсдорфа обратно в Россию по приказу Бестужева и будущей Екатерины II (Англия и Пруссия). Фильм Гардемарины - именно про семилетнюю войну. Правда там Бестужев - молодец :-).

Отстранение от власти и убийство Петра III (это мероприятия Англии). По версии братьев Орловых (того самого Григория и Алехана), император чем-то подавился и упал на вилку. Придушили чтобы не мучался.

Екатерина II опять поднимает страну и присоединяет новые территории - вот вам восстание Пугачева под руководством французских и польских офицеров на деньги Франции и Блистательной Порты (огромный ущерб металлургической промышленности и тогдашнему ВПК, заключение мира с турками и разворот войск Румянцева внутрь России) - операция французских спецслужб совместно с службами султана.
Заговор лейб-гвардии на военный переворот и убийство Павла I (апоплексический удар табакеркой по башке) - а нечего планировать поход на Индию; там отметился какой-то будущий судья над декабристами, придушив дрыгающегося императора шарфом. Не помню кто, найдите сами в источниках.

Александр I - отменил поход в Индию первым делом. Но после тоже чем-то не понравился Европе - и против России пошел Наполеон I. Ему вломили, армия России пошла в Европу и вернулась обратно с идеями эгалите, фратерните, и т.д. В поисках выхода от назревающего заговора лейб-гвардии Александр I симулировал собственную смерть и под именем Федора Кузьмича пожил ещё долго. Ну хотелось жить человеку, вполне нормальное желание.

Разбираться с очередным приветом от Англии пришлось Николаю I - и тот в первый день царствования разогнал картечью мятежные полки на Сенатской площади, собранные там на английское опять таки золото. Под конец правления Николая I англичане опять устроили бяку и в преддверии победы русских в русско-турецкой войне ввели эскадру в Черное море с приказом защитить Стамбул и проливы для султана (вспоминаем фильм "Турецкий Гамбит"). Николай I не доживает до её конца. Убить его пытались. Но в атмосфере того порядка, который был в России, это практически исключалось. Поэтому подгадили иначе и маркиз Кюстин написал книгу "Николаевская Россия", где извалял в грязи императора как умел. В общем представьте товарища Сталина в те времена, и получится примерный образ Николая I.

Крымская война - прямая интервенция Англии и Франции (эскадра какого-то Прюйса и на Камчатке отметилась, но похоронив адмирала, уплыла восвояси).

Ну и методы демократов-монархистов не претерпели особых изменений и по сей день (интриги, клевета, яд, заговоры).

7 покушений на Александра II c идеями Герцена (ещё один платный английский пейсатель) в башке и с бомбой в руке. Седьмое оказалось успешным. Пришел Александр III и показал всем, где в России зимуют раки. Далее отравление Александра III (русофил выискался и любитель порядка, исполнителем вроде доктор Гирш). По привычке в Европе решили поднасрать и выпустили в свет идеи, что царь был алкаш, каких мало, и помер от нефрита, вызванного пьянством.
Далее времена Николая II. Ну тут более свежие времена :-)

Подъем промышленности и выход конкурента на Мировой рынок. Германия решила разделить сферы влияния и задушить Францию (Бьоркский договор с Россией). Реакция Запада - стравливание Японии и России (Русско-Японская война) - опять таки Англия и Франция. Англия финансировала японскую военную мощь. Экспансия России на восток остановлена, но страна толком не задета. Второй этап -попытка революции внутри страны, Гельфанд и Рокфеллер, эсеры и большевики, английское оружие ("Грейтон") и японские иены (полковник Акаси). В 1907 году разорван Бьоркский договор с Германией. И последний этап, заключительный - в 1914 году за интересы Франции и Англии Россия пошла на войну.

В Феврале 1917 году в России прошла буржуазная революция. Опять таки Англия, и дополнительно США, и на этот раз они поставили не на революционеров. Германия решила сыграть ва-банк - и профинансировала политических экстремистов. Масоны сыграли одна часть против другой, и летом Ленин вкупе со стаей товарищей идет на восстание против Временного правительства. Проигрывает, и его начинаю упорно искать. Но страна и армия разваливаются дальше, никто не хочет воевать и в конце октября 1917 коалиция революционеров захватывает власть. Германия получает массу профита в моменте, но по итогу все равно проигрывает, Англия получает отсутствие конкурента в мире и чуть позже отсутствие конкурента в дележе пирогов победы в 1 Мировой войне. Но реально выйграли от 1 Мировой войны только США, поднявшись на поставках оружия и снаряжения, а также прочих товаров, и переориентировав на свой Уолл-стрит финансовые потоки с лондонского Сити. А также отыграв в свою пользу большую часть награбленного в России (Золото партии, которое исчезло).

Да, кстати - Николая II расстреляли при непосредственном одобрении англичан (Сидней Рейли, он же Розенблюм), перед этим его отказались в этой Англии принимать (Правительство Короля не наставивает на своем прежнем приглашении :-) ).

1924 год - полный разгром России после Гражданской войны, в которой Англя играли за большевиков, а Франция за белых. Естественно по финансам, убивают русские друг друга сами. Попутно за бесценок вывезли громадные богатства с обоих сторон и получили кучу расписок. У страны нет ничего кроме долгов, полностью разваленной промышленности и сельского хозяйства, миллионов беспризорников и кучи бандитских отрядов, сведенных в Красную Армию численностью в нескольку миллионов человек. Места Англии осуществилась - конкурента на сцене больше нет. Остается только подождать, пока вымрут сами. Как вдруг на сцену вышел товарищ Сталин.

4 февраля 1931 года И.В. Сталин в своей речи ?О задачах хозяйственников - ?Мы отстали от передовых стран на 50 ? 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут?

Речь И.В. Сталина от 7 января 1933 года:
"У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны, у нас она есть теперь. У нас не было тракторной промышленности, У нас она есть теперь. У нас не было автомобильной промышленности . У нас она есть теперь. У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь. У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь. У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь. В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест. В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест?"

США создали Гитлера, воспользовавшись итогами 1 Мировой войны. Создали его против старой Европы, с намерением повернуть против СССР после выполнения первой цели. После избрание Гитлера канцлером военно-техническое сотрудничество СССР было разорвано. Позднее оно возобновилось, но не в рамках партнерства, а в рамках - что бы украсть для будущей войны :-) Гитлеру нужно было сырье, а Сталину - технологии, станки, сплавы, технические решения, военная наука. Ещё эти два орла завели себе полигон (гражданская война в Испании), на котором обкатывали оружие, военную доктрину и тренировали военные кадры.

Тут Англия, устав от координации терроризма против СССР, вспомнила про троцкистов. Результатом явилась попытка военного переворота 1937 года, но т. Сталин успел первым, и устроил всем кузькину мать. 1939 год - товарищ Сталин решил бить врага его же оружием и подписал договор с Гитлером. Совместный полигон в Европе прикрыли, бесноватый получил Испанию авансом. После этого Гитлер вломил всем в Европе и вышиб Англию на Остров с континента, став всерьез готовится к её захвату (и вполне шансы были, захват Крита тому доказательство).

Не получившись с заговором, играя на противоречиях и спасая себя, Англия сталкивает СССР и Германию (про раздел Польши и Финскую войну не вспоминаем, ибо эпизоды договора с Гитлером о разделе сфер влияния). Два главных врага Англии и США намерть воюют друг с другом, попутно достается Англии, а США считают прибыли. На эти прибыли США выходят из своей депресии, создают сильную армию и флот. Рузвельт вынуждает Японию напасть на Штаты и изоляционистская страна захватывает мир. Ну где СССР нет.

Далее - два военно-стратегических блока, ядерные бомбы, подготовка т. Сталина непонятно к чему, но явно к чему-то масштабному (договор с Мао, война в Корее), репетиция действий стратегической и реактивной авиации и наземных сил.

Далее по привычному сценарию - отравление т. Сталина (кто же это мог быть? :-) ), а когда это не помогает и Берия действует как предполагалось (Берлинский кризис, танки к границам Западного Берлина, подавление беспорядков в Восточной Германии) и оставляет курс на единую Германию (да, товарищ Сталин и товарищ Берия хотели организовать единую Германию в середине 50-х годов, что было смертельно опасно для США), то товарищ Никита Хрущев с подачи товарища Булганина (первостатейная сволочь, которую хотели арестовать крайне за дело) инициировали военный переворот и расстреляли товарища Берию в его особняке. Далее комедия с арестом и допросами. На сцене товарищ Хрущев Н.С.

По моему, анголосаксы сто раз пожалели о реализованном сценарии, поскольку ракеты с термоядерной (да и с обычной ядерной) начинкой - это было серьезнее всего вместе взятого. И вставший у руля товарищ был вполне серьезно готов пустить это в ход. "При нем пахали целину, при нем летали на Луну..." (с). Его пытались менять. Человеку с самой длинной фамилией вкупе со сталинскими соратниками это не удалось, ибо у кого то там танки без приказа не двигались. Но потом этот кто-то сплавал в Югославию, и пока плавал - лишился должности. Потом второй из этого дуэта просто понырял в Крыму, и тоже вынырнул пенсионером. Пришел Брежнев и сделал из страны сырьевой придаток, ибо цены на нефть перли, и была дружба с США. Поэтому вложились в разведку недр и оборудование, включая трубные заводы. Собственно благодаря этому страна и живет до сих пор :-)
Зашли в Афганистан на зов Барбрака Кармаля, под шумок пристрелили какого-то Амина, что путался под ногами, и расположились гарнизонами. Англосаксы этому крайне обрадовались, и создали мождахедов, Аль-Каэду и Талибан (и мучаются с ними до сих пор). Эти вновь образованные филиалы ЦРУ начали войну с неверными. Ну с СССР то есть. Потом Брежнев покушал булочку с молоком, отравился, и крайне быстро приказал всем долго жить. Справедливости ради было непонятно, как он до сих пор вообще дотянул, но все таки то ли булочка, то ли молочко было с приветом.

Хитрые англосаксы -янки, устав от силовых попыток (ибо во Вьетнаме янкам надавали по морде, в Афгане пока было непонятно) решили изобретать внутреннее разложение страны и пугать СОЕй. И поучиться у англичан их методам наведения порядка. И у них таки получилось. Пришедший на смену Брежневу шеф КГБ Андропов начал было наводить порядок и перестрелял кучу жуликов, включая директора Елисеевского и прочих директоров и завмагов, а также начал Узбекское дело и т.д. Потом его опять кто-то отравил, в общем сказали что он заболел и показали его уже в гробу.

Далее - парад лафетов, Горбачев (тоже нырял в Крыму), перестройка, Ельцин. Горбачев жив до сих пор, и праздновал свое День рождение в Лондоне, что как бы символизирует. Ельцин умер вроде сам (хотя фиг знает). А страна была в очередной раз разграблена и продана.

И Чубайс сыграл не последнюю роль в этом празднике жизни для англосаксов.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2013 18:46]

молодца!

Я давно уже перешел тут на стиль ?огульного охаивания?, но на мой взгляд спор с советскими бесполезен, доказывать им что-то не нужно, это они пусть извиваются и доказывают. Важнее твердая позиция, а они пусть пляшут со своим Брежневым: ?было и хорошее?.

Но теперь главное.

?Советскость? при этом мыслится как некая зловредная наведенная радиоактивность, которая должна подчиняться обычным законам распада. Скажем, сокращаясь на каждое поколение в 2 раза. Если приравнять ?уровень советскости? в 1985 году к 100%, то сейчас осталось уже только 50%, еще через поколение будет 25% и т.д.

Самое страшное, что так и будет. Умрёт всё. Бардовская песня, кухонная романтика, дешевая водка, пельменные и автомобили ?Жигули?. Совок будет восприниматься как унылая жизнь в убогом тоталитарном государстве, в котором когда-то жили дедушки-прадедушки, а не как последствия неправильно выбранного народом исторического пути. Никому без идеологической подпитки и пиара совок не интересен. Это как Китай. Что-то большое, с демагогией за древнюю культурность, вылившуюся в коммунизм, но в общем совершенно лишнее.

Русские без примесей, ?советские на 0%? не будут ?дореволюционными?. Они будут соответствовать своей эпохе. Но базироваться русская идентичность всегда будет только на старой России. Дело интеллектуальных классов (или хотя бы людей, претендующих на интеллектуальную деятельность) в этом смысле ? ускорить неизбежное и поучаствовать, а не морочить детям голову. Не будут слушать Высоцкого. Не будут слушать Летова. Не будут читать Шолохова (уже). Не будут пить водку. Не будут смотреть ?В бой идут одни старики?. Будут смотреть намедни про 1968-й год и спрашивать ?А как же волнения во Франции??

Следующие поколения просто вычеркнут СССР из повестки дня. Им, конечно, будет мешать пропаганда, школьные концерты про войну, но в общем из-за обилия информации всё это сольётся ими в унитаз. Не из-за каких-то антисоветских убеждений, а потому что не интересно. У Брежнева с Европеизацией не получилось ? ну что поделать. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на Китай.

То есть, они даже и не поймут, о чём тут спор. Вроде как взрослые люди, а без оценки личности Ивана Грозного жить дальше не могут. И все эти околосоветские конструкции рухнут.

Так что, подводя итог: если уж и заниматься построением и осмыслением русской идентичности ? надо смотреть на сто лет назад. Русский 2013 года ведет образ жизни, гораздо больше похожий на образ жизни русского 1913 года, чем 1963-го.

http://funt.livejournal.com/227868.html

Херь какая то. Есть свои мысли?

..,
Что касается всего остального ? даже по САМЫМ скромным, робким и застенчивым оценкам САМИХ сталинистов, на совести Джугашвили ок. 700000 человек убитыми. Семьсот тысяч. В мирное время. Это Тверь и Мурманск вместе взятые. Говорить тут не о чем. Люди устроили у себя дома Хиросиму и Нагасаки. Испытали ядерные бомбы. Твери нет. Мурманска нет. 700000 трупов. Три миллиона человек вокруг ? заражены. Их спрашивают ?ВЫ ЧТО ЖЕ, О...ЛИ??А они: ?А что мы такого сделали то? Это ради будущего. Ради детишек. Время такое, сами должны понимать?.

Это конченные маргиналы. Человек, который оправдывает 700000 казней мирных граждан чем бы то ни было, находится за гранью добра и зла. Разговор с ним не просто бесполезен, а унизителен.

http://funt.livejournal.com/228162.html#

Вот так.

статью зачитал, унылоо, - автор похоже мировую и российскую историю изучал по книжкам рукопожатных, - ему срочно лечение нужно, учитывая какую хрень он пишет про победы Романовых в ПМВ и "имперское метро" в Питере.



ну в этом доля правды есть, примерно такой же процент русских людей сейчас не живёт, а выживает, как и в 1913-м. Примерно такой же процент находится за чертой бедности.
И примерно такой же процент тех, которые обогатились обворовав за годы "демократии" страну, и, наверно такой же процент "песателей" лижущих санитарное отверстие "хозяевам жизни", а остальной народ записавших в быдло.

Попробуй расскажи это советским людям в 1963 году, расскажи про "светлое будущее 2013 года, - что через 50 лет кто-то из них лично будет питаться на помойке, что образование и медицина станут платными, что дети и внуки их снова станут крепостными, у новых помещиков и дворян. Что внуки будут умирать десятками тысяч в наркотическом угаре!!!....

...думаю не поверили бы, 1963-й год..., покорили космос, восстановили страну из руин, впереди светлое будущее, по крайней мере хуже чем счас точно не будет, а оно вон как вышло...

Я бы сравнил 1913 год с 1983 годом. А эпоху царя Николая II (позднюю перед войной) с эпохой развитого социализма. На 1913 год кивает много любителей хруста французской булки, на период правления Брежнева кивает много апологетов эпохи развитого социализма. И те, и эти мечтают туда вернуться. Значит там есть что-то привлекательное. Некий пик развития, за которым следует падение.

Я бы вернулся пожить. Исключительно за юношеством, за тогдашним счастьем открытия нового мира, за духом эпохи надежд и будущих свершений. За оптимизмом, если можно так выразиться.

Сейчас я не знаю, что завтра будет, не для себя, не для своей семьи, ни для страны. Негативные прогнозы преобладают. Если пользоваться сокровищницей древних мыслей, то можно в целом для общества выразить так:

Cogito ergo sum сменилось на Coito ergo sum/
Per aspera ad astra сменилось на Per aspera ad anum

ну и Homo homeini lupus est. Без всякого изменения это теперь о нас :-)

Ваши нынешние кумиры, больше уже уничтожили мирного населения.

Да...копчёного под пиво...

Дефарминг в США в 30х годах, по самым скромным подсчётам больше 7 миллионов человек...

Тема автоматически закрыта.