Суперкомпьютер за 1 млрд евро: симуляция мозга человека
ну это охренительно!!!
это я вам как пострадавший говорю!
реально, на сегодня не известно даже, что мозг является органом мышления, памяти и т.д...
..известно что мы получаем это через мозг, но как??.. хрен пойми, все равно что электричество через розетку.. а может не розетку а батарейку.. ну т.е. даже на этом уровне непонятно..
нейроные модели занятые в системах опознания образов, создают давно, но это не повторение систем мозга.. это повторение структур размером с пол булавочной головки, с лучшем случае.. причем однородных структур, а в мозге типов таких структур - до фига, связи строятся - по разному..
поэтому нельзя создать нейропроцессор, а потом его смасштабировать.. - не получишь мозг, получишь... не знаю, однородный кусочек коры выращенный во много раз, и только..
более того, главное не сами нейроны, а связи между ними и на миллион нейронов миллиарды связей, и эти связи динамичны, т.е. сегодня конкретная связь нейронов есть, а завтра ее нет, и даже интереснее, сегодня она весит много, а завтра, совсем не много (ну т.е. по приходу сигнала по этой связи - нейрон на который приходит сигнал, возбуждается, срабатывает, или для того что бы он сработал на него должно прийти десяток таких сигналов одновременно).. есть еще такой офигенно важный показатель как скорость связи, грубо говоря с какой задержкой должен сработать след нейрон.. есть есть типы связей, когда нейрон отвечает всегда, или когда он может "уставать" и какое то время не отвечать.. если там в синпсе (связе) химическая связь и медиатор - выработался .. и это тоже важно.. оно снимает перегрузку на системы..
а еще не забывайте что головным мозгом все не заканчивается.. есть еще масса структур как управляющих, типа спинного мозга, так и эффекторных, посылающих сигналы к органам, и сенсорных, собирающих данные с них..
а масса сенсорных систем, от боли, прикосновения, до запаха, слуха, зрения.. как там уктроены и сами сенсоры и системы управления ими..
а само опознание образа?? при такой охереительной распаралелености, оно идет последовательно в массе струкрур очень по разному устроенных, и делающих каждая свое..
как это все повторить в железе??
в общем.. проект клевый, но это робкая попытка.. за эти деньги, - будет первая проба, игрушка.. дай бог позволит смоделировать хоть какие то прости вещи..
реальная модель будет стоить как 10 адронных коллаедеров.. и это будет супер пупер мега охеренный проект.. очень важный и очень нужный.. и целью его будет понять как же мы все таки устроены, и выхлоп буде от него огромный, ибо расскажет нам таких методах обработки данных, о которых и мечтать не можем..откуда берутся сны? что такое фантазия? творчество?.. таланг и гений?.. как возникает то, чего нет? ух просто..
и нужен он будет в одном экземпляре.. как объект изучения. модель.. а масштабировать его не будут никогда.. зачем?? когда любая баба родить может..)
эх.. да.. эволюционная нейрофизиология, одна из самых охеренных вещей в мире...
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2013 12:04]
это я вам как пострадавший говорю!
реально, на сегодня не известно даже, что мозг является органом мышления, памяти и т.д...
..известно что мы получаем это через мозг, но как??.. хрен пойми, все равно что электричество через розетку.. а может не розетку а батарейку.. ну т.е. даже на этом уровне непонятно..
нейроные модели занятые в системах опознания образов, создают давно, но это не повторение систем мозга.. это повторение структур размером с пол булавочной головки, с лучшем случае.. причем однородных структур, а в мозге типов таких структур - до фига, связи строятся - по разному..
поэтому нельзя создать нейропроцессор, а потом его смасштабировать.. - не получишь мозг, получишь... не знаю, однородный кусочек коры выращенный во много раз, и только..
более того, главное не сами нейроны, а связи между ними и на миллион нейронов миллиарды связей, и эти связи динамичны, т.е. сегодня конкретная связь нейронов есть, а завтра ее нет, и даже интереснее, сегодня она весит много, а завтра, совсем не много (ну т.е. по приходу сигнала по этой связи - нейрон на который приходит сигнал, возбуждается, срабатывает, или для того что бы он сработал на него должно прийти десяток таких сигналов одновременно).. есть еще такой офигенно важный показатель как скорость связи, грубо говоря с какой задержкой должен сработать след нейрон.. есть есть типы связей, когда нейрон отвечает всегда, или когда он может "уставать" и какое то время не отвечать.. если там в синпсе (связе) химическая связь и медиатор - выработался .. и это тоже важно.. оно снимает перегрузку на системы..
а еще не забывайте что головным мозгом все не заканчивается.. есть еще масса структур как управляющих, типа спинного мозга, так и эффекторных, посылающих сигналы к органам, и сенсорных, собирающих данные с них..
а масса сенсорных систем, от боли, прикосновения, до запаха, слуха, зрения.. как там уктроены и сами сенсоры и системы управления ими..
а само опознание образа?? при такой охереительной распаралелености, оно идет последовательно в массе струкрур очень по разному устроенных, и делающих каждая свое..
как это все повторить в железе??
в общем.. проект клевый, но это робкая попытка.. за эти деньги, - будет первая проба, игрушка.. дай бог позволит смоделировать хоть какие то прости вещи..
реальная модель будет стоить как 10 адронных коллаедеров.. и это будет супер пупер мега охеренный проект.. очень важный и очень нужный.. и целью его будет понять как же мы все таки устроены, и выхлоп буде от него огромный, ибо расскажет нам таких методах обработки данных, о которых и мечтать не можем..откуда берутся сны? что такое фантазия? творчество?.. таланг и гений?.. как возникает то, чего нет? ух просто..
и нужен он будет в одном экземпляре.. как объект изучения. модель.. а масштабировать его не будут никогда.. зачем?? когда любая баба родить может..)
эх.. да.. эволюционная нейрофизиология, одна из самых охеренных вещей в мире...
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2013 12:04]
W
Went Away
и нужен он будет в одном экземпляре.. как объект изучения.
Если займутся социальными процессами - придётся тиражировать.
И
Игорь Do
знаете ли,
спасибо, капитан..
я про финансирование проекта.
ещё там не закончили.
K
Kostan™
времени обсчитывать модель процессов, происходящие в мозгу пчелы.
Это круто ?
Я просто не в курсе
G
GigaVolt
Я просто не в курсе
Не, ну свиней в птиц швырять на ойфончеге - всяко круче.
K
Kostan™
круче.
я не об этом.
Почему за эталон взят мозг пчелы ?
м
мaх//ss//:mad:
в случае собственно человека. ИИ этим и силён и опасен одновременно.
+100, шаблоны и стереотипы социума давят и не дают раскрыть все возможности человеку.
G
GigaVolt
Почему за эталон взят мозг пчелы ?
Ну, возможно наиболее изученным он является с точки зрения неирофизиологии, или работать с ним удобно.
Например учёные-генетики очень любят мух-дрозофил в своих экспериментах использовать, по указанной причине.
М
Мишка Мишкин
I'll be back
W
Went Away
I'll be back
Real Drive
E
Elemental
это я вам как пострадавший говорю!
Спиноза детектед
Вот ведь молодцы, развивают науку и технику и всего за 1,19 млд.долларов на 10 лет программы.
А у нас в России, 46 млд.$ на олимпиаду в Сочи, игры будут идти полмесяца, а потом все что построили развалится в течении 5 лет.
Вопрос : будет ли у России будущее. когда кончится нефть?
А у нас в России, 46 млд.$ на олимпиаду в Сочи, игры будут идти полмесяца, а потом все что построили развалится в течении 5 лет.
Вопрос : будет ли у России будущее. когда кончится нефть?
W
Went Away
А у нас в России, 46 млд.$ на олимпиаду в Сочи, игры будут идти полмесяца, а потом все что построили развалится в течении 5 лет.
Вопрос : будет ли у России будущее. когда кончится нефть?
Весь вопрос в том, как сработает разведка.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.