54 года назад погибла группа Дятлова

Где-то писали, что ни одно природное явление не могло заставить группу опытных туристов покинуть палатку и неподготовленными к погодным условиям рвануть вниз по склону, кроме как угрозы немедленной смерти возле палатки.

- Во-первых, явное преувеличение сразу по нескольким пунктам.
- Во-вторых, лавинная угроза как раз из числа смертельных.
- В-третьих, "от лавины вниз не уходят". Следовательно, требуется дополнительная причина, по которой дятловцы пошли именно вниз, а не поперёк склона и далее к лабазу, что было бы трижды правильно.
- Паникёра (всего одного из девяти) в качестве такой причины походники признавать не хотят. "Дятловцы не испугались бы какой-то там лавины" (С)

Такой вопрос: а, что - за грибами, на рыбалку, "на скалы" в течении выходного дня в окрестностях указанных мест сходить было "западло"?

Это не где-то, а там, где пишут как доить кур. (Ваша любимая книга?)


Брехня на брехне.
Насчет опытности группы, вопрос открытый.
Неподготовленные к каким погодным условиям? Если там и сейчас то лютый ветер, то затишье, и перепад температур за сутки от ноля до - 30.
Понимаете что это значит?

Я тут озадачился состоянием палатки.

Все три повреждения, которые экспертиза сочла ножевыми разрезами, сделанными изнутри, идут не вертикально от конька к стенке, а почти горизонтально. И два из них проделаны на значительном расстоянии от пола, даже с учётом того, что высота палатки была уменьшена подворачиванием стенок. Такие разрезы могли эффективно служить выходом только из уже поваленной палатки. Из стоящей палатки гораздо проще и быстрее выходить через вертикальные разрезы.

Из палатки были вырваны два довольно больших лоскута ткани. Эти повреждения в рамках дела остаются не объяснёнными. Есть мнение, что эти лоскуты вырваны "первооткрывателями" палатки, Слобцовым и Шаравиным. Шаравин лично заявлял о нанесении ими дополнительных повреждений палатке в интервью.

Также палатка имеет вертикальное повреждение недалеко от дальней от входа стенки, вообще не упомянутое в текстах дела, но отмеченное на схеме. Повреждение большое, на всю высоту ската крыши. Каких-либо объяснений его происхождения я пока не встречал, но думаю это несложно: палатка группы Дятлова была сшита из двух стандартных палаток, но её длина при этом превосходит длину двух стандартных палаток. Следовательно, палатка была дополнительно надставлена в длину за счёт лишней ткани, оставшейся от исходных палаток. Таким образом, вертикальное повреждение на всё полотнище ската, это разошедшийся шов. Был ли скат разорван по шву дятловцами при выходе, поисковиками при исследовании палатки или безответственными лицами при транспортировке и хранении вещдока - установить уже невозможно.

За время стояния под ветром под 30 м/с палатку дополнительно поравало

Поисковики отрицают обнаружение внутри палатки снега при её исследовании. Если бы она какое-то время стояла с подобными повреждениями, внутри был бы снег.

Значит палатку порезали перед тем как поисковики пришли.
Или что реальнее поисковики раскапывая сошедший пласт сами порезали палатку.

Ну не могло в порез не залететь много снега. Видео здесь есть испытаний.

Поисковикам ни к чему было делать разрезы изнутри. Они могли оставить на палатке рубленые и рваные повреждения в процессе её расчистки и заглядывания внутрь не до конца расчищенной палатки (Шаравин подтверждает это, в том числе по меньшей мере один вырванный клок).

Если внимательно рассмотреть это фото
http://gipotezi.ru/sites/default/files/images/pal0...
то несложно заметить, что верхний край большой дыры на месте вырванного клока по центру является не чисто рваным повреждением, а сочетанием разрывов с резаными повреждениями, имеющими близкое к горизонтальному направление. То есть, ткань была сначала "перфорирована" несколькими разрезами, а потом разорвана по линиям наименьшего сопротивления.

Похожий характер носит и повреждение в левой верхней части ската: два почти горизонтальных разреза соединены коротким вертикальным дефектом. По фото не ясно, разрыв это или короткий разрез, но в целом такое повреждение одним движением ножа нанести невозможно. Такую картину повреждений можно объяснить неудобством резки вслепую ненатянутого брезента, т.е. эвакуацией из упавшей, а не стоящей палатки.

Как выглядит нижний край дыры, по фото не понять. Подозреваю, что там нет того страшно рваного нижнего края, как на "примерной схеме палатки" из УД. Больше похоже, что отрыв клока от палатки произошёл на линии крепления боковых оттяжек.

На верхнем крае правой дыры тоже есть места похожие на разрезы, IMHO, но при таком качестве фото утверждать с уверенностью нельзя. По большей же части ткань выглядит вырванной из-под самого конька палатки.

Кто-то из присутствующих может сказать: под коньком у такой палатки шов или только перегиб ткани? И если второе, насколько она по этой линии подвержена износу?

Проделать это засветившись с убийством туристов у них не было никаких шансов

Кто сказал, что туристы уходили "строго вниз" по склону? Если я правильно понял - немного по диагонали вниз.
Странно то, что шли "на кедр". Как будто знали, куда идти.
У меня сложилось впечатление, что "напрямую к лесу " можно было добраться более коротким путём.

До лабаза БЕЗ лыж? В одних носках? Проще не мучиться, а обняться и умереть в кучке. Результат одинаковый, но физических усилий меньше.

Верным решением в таком варианте было развести костёр, одетых-обутых отправить к лабазу. Только нафига? В палатке всё есть и до неё добраться не в пример легче.

Именно такое решение должно было быть принято в случае нападения лавины.

Отход вниз. (выполнено)
Разведение костра и заготовка дров для его поддержания. (выполнено)
Отправка немёрзнущих к палатке за необходимым снаряжением. Вот с этого пункта лавинно-досочная теория начинает нести полный бред и околесицу.

Ткните плз, в схему следов из УД. На хибинауд нет, яндекс новоделы сыплет.. :-(

Не совсем на кедр

Все что у меня есть

Что-то направление горизонталей и ориентация палатки на склоне "не бьёт".
Вроде как левый (если стоять лицом к входу) скат палатки был обращён вверх по склону...

На Ж/Д станции у всех проверяли документы, выясняли как они там оказались.

Оказаться на Ж/Д станции не приехав ранее в этот город они не могли.
Так что сразу засвет и допросы с пристрастием в КГБ

Если верить карте из УД, до лабаза было ближе, чем до кедра. По гуглмапу, правда, выходит что дальше - около 2 км.

А знаете что? Если я правильно опознал на гуглмапе овраг (зону кедра опознать не удаётся, наверно лес разросся за 57 лет, потепление же типа глобальное), то дятловцы от палатки пошли в прямо противоположном от лабаза направлении.

Так что никакая это не паника, а банальная навигационная ошибка в стрессовой ситуации. Вот и прямизна следов объясняется - по компасу они шли. А что в цепь построились - думали что при лавинной угрозе это безопаснее.

На схеме следов выше ошибка в обозначении слона. Палатка и следы правильно показаны (не в масштабе).


[Сообщение изменено пользователем 10.02.2016 12:29]

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2016 13:50]

Прямо перпендикулярном. Градусов 90. Перевальная тропа/перегиб складки - в районе Останцев, см Викимапию.
Кедр - Палатка - Скала = 90 град.

ЗЫ На Викимапии есть отметки тел, кедра и палатки. Они не бесспорны, но представление дают.




Исключено. Рельеф не учитываете. Они после Останцев (Памятник) немного спустились. Т.е. для возвращения к лабазу надо было прямо и чуть в гору. Держа склон справа от себя. И начав от входа. Так ошибиться просто не реально. Они либо тупо шли строго вниз по рельефу, в исток ручья. Либо, осознанно, к кедру.
Напомню, компас даст весьма условную пользу. Которую еще помножить на условность имеющихся у них карт/схем.

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2016 12:23]

Спасибо!
Это из УД схема?


[Сообщение изменено пользователем 10.02.2016 12:52]

+1
В условиях ветра под 30 м/с они не видели куда шли.
Думали что в бок от лавины к лобазу

Не похоже, недавно обсуждали:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=113802...

действительно. Назначать встречу в тайге имело смысл только при эвакуации оттуда же небесным крюком. Этому, помимо железной логики Ракитина есть еще одна причина, тоже лежащая на поверхности:

если прибыли с парашютами по незащищенному коридору, а собираются уходить по железной дороге, зачем туристов вызывать практически к месту высадки?
Есть ведь шанс, что турист подсадной предатель. Или он искренний предатель, но его "пасут" гэбэшники.
Тогда встреча на вокзале/в городке/поселке ставит под угрозу только шпиона-контактера.
В то время как встреча на перевале, заранее назначенная, дает наводку КГБ и прочим - где ждать самолет. Т.е., ставит под угрозу всю группу шпионов (если их группа), сам самолет (а вдруг в условленные дни там активизируются средства ПВО, авиация, неспособные держать на тот момент постоянный контроль, но способные сработать по цели, зная примерное время и место?).
Демаскируется место и способ, которые при прочих условиях могли быть использованы для высадки не раз.

В случае же, если шпионы только прилетели на перевал, а выбираться из страны планировали через сотни километров и после легализации - совершенный риск ставить под угрозу удобное место высадки, а также сам самолет.

То есть, встреча на перевале была дополнительным риском для шпионов. И риск этот оправдывался только тем, что небесный крюк тут же забрал бы их со свитером. Попробуйте поспорить с Ракитиным! Нет шансов.

есть еще вариант, упомянутый выше - угроза была не тем, кто в палатке.

Угроза, требующая немедленной реакции, без раздумий - была у костра, куда ушли их одетые товарищи.

Когда крик "На помощь!" таким знакомым голосом доносится от кедра - и палатку порвешь, и время на поиски валенок тратить не будешь. И остаться в такой момент в палатке для комсомольца, хорошего товарища - столь низкая трусость, что потом глаз не поднимешь.
Тут вне зависимости от пола и степени одетости - отбивать ребят! Спасать жизнь!

А вот вариант, когда под прицелом спокойно раздетые выходят, идут 1,5 километра по морозу - сомнителен. Надо было в таком случае подавить волю. Убить одного для острастки. И то - это могло вызвать ответную реакцию. В трусости дятловцев вряд ли можно упрекать. Как и в глупости - да, прицел - но на морозе тоже явная смерть! Тем более, когда стало ясно, что не просто вывели из палатки, а ведут уже 10 минут замерзающих. Не бараны они.

[Сообщение удалено пользователем 10.02.2016 13:41]

Прогресс, однако!
Или Вы все версии подряд сёрфите/миксуете?


Нет такого. Тропа/лыжня не прямая, следует за рельефом. По азимуту никто не ходит.

Понял, в статье из Педивикии координаты не те. Даны координаты западного края седловины перевала, а палатка стояла совсем в другом месте, на отроге горы. Версию навигационной ошибки снимаю.

За полтора километра против ветра? Обсуждали ведь уже. Вероятность услышать что-либо крайне мала. Если ещё и снег идёт - вообще ноль. Даже выстрел не поможет, не то что крик.

Кроме того, никак не соответствует характеру разрезов на палатке. Палатку резали не стоячей, я в этом убеждён на 100%

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2016 13:55]

Я извлекаю факты. В первую очередь из материалов дела, затем - обоснованные утверждения из разных источников. И строю версию, которая объясняет все факты, и при этом ничему не противоречит.

Собственно, я занимаюсь тем, чем должны были заниматься Темпалов, Романов и Иванов 57 лет назад.
Да сгорят оне в аду! :fire:

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2016 14:03]