54 года назад погибла группа Дятлова

Frеsh_wind
12:01, 26.07.2013
От пользователя птиса щастья
На какой круг уже терки пошли, кто-нибудь считает ?

Так за лето отдохнули, набрались сил, слабые отсеились :-D
5 / 1
Никанорыч (2041)
12:10, 26.07.2013
От пользователя Frеsh_wind
слабые отсеились

Слабые - весной отсеялись, сильные - летом отжались. Так и минул сельско-хозяйственный сезон...
6 / 1
12:24, 26.07.2013
От пользователя Кировский блин
Пока неопределившийся.

:-) Понятно.
0
Шванкмайер
14:22, 26.07.2013
От пользователя Кировский блин
Вы с полной уверенностью можете утверждать, что в условиях плохой видимости группа Дятлова не могла допустить ошибки при движении от лабаза?

Объясните тогда смысл подъема группы на высоту
1079.


В рамках запланированного восхождения на гору Отортэн.
Они предпринимали попытку подняться по склону 31 января 1959 г., но помешала плохая погода. Повторили на следующий день.

От пользователя Кировский блин
Объясните вот этот случай

"... мы в 1999 году


Рассказчик сам объясняет - лень, самонадеянность. Но это ничего не означает применительно к дятловцам.

От пользователя Frеsh_wind
То что были до, так это утверждается здесь http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-...


Не увидел задокументированных свидетельств схода лавин конкретно на Перевале Дятлова. Есть картинки с почеркушками и теоретические измышления лавинщиков.

Так, что лавины на Ортотене до и после - истинное утверждение?

От пользователя Frеsh_wind
про глупцов же это вы сами вопрос задали и сами же ответили. А если обратиться к документам, то лавинщики были сразу.


Сам ответил, потому что вы постеснялись. Потому что десятки поисковиков, в т.ч. с альпинисткими навыками не могли не заметить следов схода лавины/доски.
Они тогда были слепы или глупы?
А относительно первых лавинщиков, цитата из вашего же сообщения по Аксельроду:

От пользователя Frеsh_wind
Понимая, что в той местности сход лавины зимой не может быть


Полуракетчик он. А следов ракеты тогда тоже никто не увидел. Только по прошествию десятков лет стали задним числом присочинять про оплавленный снег, голые квадраты и прочие откровения. Надо же как-то объяснить.

От пользователя Frеsh_wind
Аналогии по наклону склона. Этого разве мало?


Мало. Вы в Екатеринбурге в черте города можете найти аналогичные пятнадцати градусные (или сколько там) склоны - это значит, что с них регулярно сходят лавины? :-)

От пользователя Frеsh_wind
не рысь там была, а росомаха


Точно! Но почему бы не рысь?


[Сообщение изменено пользователем 26.07.2013 15:33]
5 / 3
Frеsh_wind
15:47, 26.07.2013
От пользователя Шванкмайер
Так, что лавины на Ортотене до и после - истинное утверждение?

Вы напрасно пытаетесь подловить :-) , все версии, выдвигаемые здесь имеют вероятностный характер и их ранжирование мной, например, вам известны, по крайней мере на каком краю по вероятности находится шпионская версия. Но к счастью, например, про некоторые высказывания можно с определенностью сказать, что они ложны. Это в случае, когда не приводится должных доказательств, но утверждается, что событие произошло или не произошло. Например, ложно ваше высказывание и высказывание других лиц, что на перевале лавин никогда не было. Да и заодно уж, если вам за всю жизнь не попадалась черная ворона или черный лебедь, то это не повод увтерждать, что черных ворон/лебедей нет.
От пользователя Шванкмайер
Сам ответил, потому что вы постеснялись.

Вот видите же, можете когда захотите :-D , мне кажется вам уже никто не нужен.
От пользователя Шванкмайер
Потому что десятки поисковиков, в т.ч. с альпинисткими навыками не могли не заметить следов схода лавины/доски.

Это что за критерий про десятки поисковиков? Их кто на данный предмет опрашивал?
От пользователя Шванкмайер
А относительно первых лавинщиков, цитата из вашего же сообщения по Аксельроду:

У него не было данных по аналогам-авариям. У нас есть.
От пользователя Шванкмайер
Мало.

Это ваше право не усматривать связи.
1 / 3
Вася Гусь
16:17, 26.07.2013
От пользователя Шванкмайер
Рассказчик сам объясняет - лень, самонадеянность.


а у дятловцев - плохое представление о местности, плохие погодные условия, возможно воздействие магнитной аномалии
1 / 2
Шванкмайер
17:05, 26.07.2013
От пользователя Frеsh_wind
Вы напрасно пытаетесь подловить , все версии, выдвигаемые здесь имеют вероятностный характер


Я-то только пытаюсь, а вы вовсю ловите. Как же ваши сомнения в истинности утверждения, что лавин там не было никогда? Это ведь подорвало ваше доверие к утверждавшему человеку. А самой себе-то доверяете, нет?

От пользователя Frеsh_wind
к счастью, например, про некоторые высказывания можно с определенностью сказать, что они ложны. Это в случае, когда не приводится должных доказательств, но утверждается, что событие произошло или не произошло.


Не бойтесь прямо говорить, что лавины на Перевале были и ещё будут.
Только приводите соответствующие доказательства. И именно на склоне Холат-Сяхыл, а не на "аналогичном" склоне, к примеру, Монблана.
Лебедей нет на Чукотке, потому что ни до ни после они там не найдены. Чтобы утверждать обратное - надо поймать чукотского лебедя. Ссылка на то, что раз лебеди живут в других местах, то они вполне могут обитать на Чукотке - нелепа. То же самое с лавинной логикой.

От пользователя Frеsh_wind
Это что за критерий про десятки поисковиков? Их кто на данный предмет опрашивал?


Критерий - наличие массы свидетелей, не один из которых не засвидетельствовал лавину в том месте и в то время.


[Сообщение изменено пользователем 26.07.2013 17:38]
4 / 1
Шванкмайер
17:32, 26.07.2013
От пользователя Frеsh_wind
Это ваше право не усматривать связи.


Попробуйте усмотреть взаимосвязь аналогичного по наклону склона, например, Метеогорки со склоном Холат-Сяхыл. Склон Метеогорки не лавиноопасен - значит и на Перевале так же. Чувствуете убогость аналогии? :-) Ваши - не лучше.
2 / 1
Никанорыч (2041)
18:19, 26.07.2013
От пользователя Шванкмайер
аналогичного по наклону склона, например, Метеогорки
Так не честно! У метеогорки - подпорная стенка со стороны Декабристов. :ultra:
3 / 1
18:56, 26.07.2013
Надо провести эксперимент зимой. Надо :-)
1 / 1
20:31, 26.07.2013
Бегло почитал новый виток в обсуждении и опять, да по кругу придётся призывать зазомбированных людей вернуться в лоно здравого смысла.
Не порите чушь, иначе чушь будет пороть вас.
Как она порет вас сейчас :-)
Наверное уже можно составлять клише лживых штампов....

9 студентов УПИ отправились в поход, в ужасе , голые, бежали из палатки и тд и тп...

Это одно из клише, где уже ТРИ вопиющей лжи.

Не сочтите за грубости, ибо это не они, а мотивирование :-)
Мотивирование не пороть чушь.


От пользователя Звeрoбoй
Снег на палатке к поискам видимо растаял

Снег растаял лишь в вашем воображении.
А на фотографиях даже раскопанной палатки снег есть.
Вы бы пользовались материалами УД и фотографиями палатки, а не домыслами и своей фантазией (как впрочем и другой фантазией не пользуйтесь)
Хотя...если они Вам милей, то пожалуйста...

Но снег на палатке был.

От пользователя Самый быстрый и красивый самолет
ну никак не мог завал оставить такие травмы на ребятах.

А что могло? Избили-убили -бросили в овраг. Ага...это достоверно.
Убивали так жестоко, что Золотарёв в это время пытался что-то написать в дневнике. Ибо нашли его с дневником в руке и даже возможно карандашом в другой (что невероятно, для тела лежащего в ручье, но на что показывает и поисковик (Аксельрод?) и блокнот виден на фото.

Простите меня, погибшие дятловцы, но приходится и вот так изощряться в объяснениях. Коль людям важнее жареное, а не достоверность.


От пользователя ttourist
( так их нашел вертолетчик)

В Ваших личных, так дорогих Вам фантазиях, да. А на самом деле Слобцов и Шаравин.

От пользователя Звeрoбoй
людей типа перемолотило пластом,

В Ваших личных бредовых фантазиях. Почему Вы их не развиваете?
Как описано НЕСКОЛЬКИМИ свидетельствами УД эти перемолотые пластом туристы спокойно и организованно пошли от палатки в сторону кедра и шли почти полтора километра. Перемолотые.
Может это у кое кого мозг перемолот...кое чем? :-)

От пользователя -= Sp|deR =-
Даже если допустить сход наста снега - это не повод бежать в панике без всего.

Паника и бег, это очередной бред и фантазии.
Вы видимо черпаете информацию из фильмов типа ТАУ, где всё извращено и переврано в целях пиара ТАУ?

Это зря...там Вам цинично навешают лапши и поимеют ваш мозг....
-------------------------------
Извините за грубости, ибо они если и есть, то во благо :-)
1 / 5
20:42, 26.07.2013
Вопрос к исследователям.

Может кто уже натыкался на карту, где можно посмотреть, где проходит железная дорога Ивдель-Обь ?
(которую строили, как я понимаю, и в 59 году)
Интересно , на каком расстоянии она от перевала Дятлова ?
1 / 2
Рейвольт ААронович
21:13, 26.07.2013
От пользователя Фор
Ибо нашли его с дневником в руке и даже возможно карандашом в другой (что невероятно, для тела лежащего в ручье, но на что показывает и поисковик (Аксельрод?) и блокнот виден на фото.


+1000

Точнее, Аскенадзи.
1 / 3
Никанорыч (2041)
21:47, 26.07.2013
От пользователя Рейвольт ААронович
Точнее, Аскенадзи.

Аскенази, Рейвольт Ароныч, Аскенази. :ultra: Семитский род Ашкенази, трансформировалась со временем фамилия. Стыдно родичей не признавать.
3 / 2
Рейвольт ААронович
21:48, 26.07.2013
От пользователя Шванкмайер
Мало. Вы в Екатеринбурге в черте города можете найти аналогичные пятнадцати градусные (или сколько там) склоны - это значит, что с них регулярно сходят лавины?


На Метеогорке кто-то регулярно ставит палатку и подрезает снежный пласт? 8( При чем при резком изменениии температуры.
А ветра в районе Метеогорки такие же, как на Перевале?
1 / 5
Рейвольт ААронович
21:59, 26.07.2013
От пользователя Hukанорыч
Аскенази, Рейвольт Ароныч, Аскенази.


Правильно: Аскинадзи. Ага, сам-то тоже ошибся! :-D

http://images.rambler.ru/search?query=Владимир+Михайлович+Аскинадзи

Кстати, откуда такая осведомленность в семитских фамилиях? Зов предков?

Вот еще интересная ссылка на интервью В.М. 2013-го года:

https://www.youtube.com/user/vazakomoldim?feature=...

И вот еще - фоторепортаж:

http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/askinadzi...

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2013 22:09]
1 / 2
Никанорыч (2041)
22:07, 26.07.2013
От пользователя Рейвольт ААронович

Сссылка открывается в koi.
Саша КАН его ваще Аскенадзе называет. Но такой фамилии грузины не знают, а вот Аскенази весьма распространена по местам расселения евреев.
Попробуй в поиске набрать и то, и это.
4 / 2
Никанорыч (2041)
22:10, 26.07.2013
От пользователя Рейвольт ААронович
Кстати, откуда такая осведомленность в семитских фамилиях? Зов предков?
Возможно, ибо всегда Перельманам завидовал :-D То "Занимательную физику" напишут, то задачу Пуанкаре решат. Упыри, чо. Все знания узнали и узурпировали.
4 / 2
22:13, 26.07.2013
От пользователя Рейвольт ААронович
Точнее, Аскенадзи.

Спасибо :-)

Тут выбор малый, либо Аксельрод, либо Аскинадзе. Фамилии обе одинаково экзотические :-)
1 / 3
Никанорыч (2041)
22:13, 26.07.2013
От пользователя Рейвольт ААронович
И вот еще - фоторепортаж:
Впрочем, не стану спорить, если сам он себя так идентифицирует. Но сказочник знатный, старина-окодемик Бартоломью отдыхает.
3 / 2
igolaim
22:14, 26.07.2013
От пользователя Фор
Может кто уже натыкался на карту, где можно посмотреть, где проходит железная дорога Ивдель-Обь ?
(которую строили, как я понимаю, и в 59 году)

еще при Сталине начали строить ж/дорогу которая заменила бы Северный морской путь. На севере нашей области есть места где стоят паровозы, есть депо... вот только все уже заросло лесом....

а с какой скоростью( или массой) неслась лавина к палатке ?
1 метр в час или 25 метров в секунду ?
при утверждении что именно лавина вынудила группу Дятлова покинуть палатку вы забываете про простую физику. лавина должна иметь либо массу либо большую скорость или масса+скорость чтобы нанести такие тяжелые травмы.
4 / 3
Никанорыч (2041)
22:18, 26.07.2013
От пользователя igolaim
лавина должна иметь
Неважно, лишь бы была. А то лавинщики теряют бойцов, и от этого не спят, не едят и не пьют. Вымрут.
8 / 3
22:34, 26.07.2013
От пользователя igolaim
а с какой скоростью( или массой) неслась лавина к палатке ?

Это Вы спросите у лавинщиков.
Или поймите главный контекст лавинной версии и конкретное значение слова лавина, применяемое к трагедии Дятлова.
Утрировать-то....ума много не надо. :-)
Лично я уверен, что ничего там не неслось и нестись не могло.
Это в головах , заражённых ракитинизмом, носятся лавины.
И все мозги уже снесло.
От пользователя igolaim
1 метр в час или 25 метров в секунду ?

А выйти за пределы двух вариантов слабО? :-)
Я думаю, что сдвиг снежной массы был в районе 0,5-1 метр в секунду.

От пользователя igolaim
при утверждении что именно лавина вынудила группу Дятлова покинуть палатку вы забываете про простую физику. лавина должна иметь либо массу либо большую скорость или масса+скорость чтобы нанести такие тяжелые травмы.

Я ничего тут не забываю. Это Вы путаете одно с другим и пытаетесь что-то обсуждать не удосужившись прочесть мою версию.

Подсказываю Вам, я не сторонник версии получения тяжёлых травм в палатке.
Против этого немало существенных данных.
Понимаете? :-)
2 / 5
Никанорыч (2041)
22:41, 26.07.2013
От пользователя Фор
не удосужившись прочесть мою версию.
Я на избушке остановился. Ещё чо было?
4 / 3
igolaim
23:25, 26.07.2013
От пользователя Hukанорыч
Я на избушке остановился. Ещё чо было?

дятловцы пытались спасти росомаху от зеленых человечков.... вот этого еще не было
10 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.