54 года назад погибла группа Дятлова
ёпамать..(((
тока порадовался что тема утонула..
что то там в этой или предыдущих темах еще не сказано??
ну тогда обязательно пишите!!
тока порадовался что тема утонула..
что то там в этой или предыдущих темах еще не сказано??
ну тогда обязательно пишите!!
тока порадовался что тема утонула..
Эхх....а тут такой обом
ну тогда обязательно пишите!!
Всенепременно!
Лично я свою версию даже уже набрал в тексте и готов выложить её.
Но жду, когда кто нибудь напишет мне волшебное слово "пожалуйста".
Но Вы не отчаивайтесь!
Если я опубликую свою версию, то тема утонет окончательно.
По причине её полного раскрытия и завершённости.
17:34, 03.07.2013
Если я опубликую свою версию, то тема утонет окончательно.
По причине её полного раскрытия и завершённости.
По причине её полного раскрытия и завершённости.
неее, эта музыка будет вечной
и чем дальше, тем менее тема становится
раскрытой и завершённой
я
Я не при делах
18:43, 03.07.2013
"пожалуйста".
пожалуйста!
Версия стихийная, не оригинальная по некоторым эпизодам, но цельная.
(И потом , как возможное дополнение - косвенный военный фактор)
Итак:
Группа выходит от стоянки, где лабаз.
Выходят поздно, не утром, а днём. Скорее всего по причине плохой видимости, непогоды. Но ждать было нельзя (сроки) и пошли.
Шли в условиях плохой видимости, тяжело, по мокрому снегу.
Эта трудность могла создать иллюзию, что прошли больше, чем на самом деле. И левее, чем предполагали. (но возможно левее взяли ради поиска разбивки палатки в более выгодных условиях по ветру).
( Возможно, близость леса с кедром, предполагалась как 100-300 метров?или 500. Но, никак не 1,5 км.)
В условиях пурги-метели установили палатку. Не полностью.
Возможно, центральную часть палатки, решили закрепить позже, после ?погреться-перекусить?.
Или доопределиться насчёт установки печки. Не могли ж они её взять как лишний груз, когда по другим вещам разгрузились в лабазе.
Причём пурга-метель на тех горах очень и очень суровая. Ветер там бывал такой, что ?оленя сбивало с ног? и поисковики, чтобы их не унесло, привязывались друг к другу верёвкой.
Это важнейший фактор.
Настроение в группе, судя по боевому листку, было добрым, позитивным, юморным.
И тут произошла подвижка снега, завалившая палатку (или часть палатки).
Может быть, это спровоцировали те дежурные, что пытались закрепить центральный конёк
(плюс подрезка пласта под палатку), может всё это в комплексе, но то, что палатку резали изнутри , больше всего говорит о завале палатки снегом.
Возможно, при этом были получены первые (не переломы рёбер) травмы. Тем более, что один турист был травмирован до начала трагедии.
Разрезали палатку, выбрались из неё, оказались на холоде и сильном ветре.
И вот ситуация;
Необходимость оказать помощь раненым, откапывание палатки голыми руками и полуодетыми туристами, в условиях холода, ураганного ветра, и возможности нового схода снега, в какой-то момент, оценилась как нецелесообразной.
Руки начали замерзать, а это уже серьёзно. Без рук не спастись.
И было принято решение идти в лес. Части туристов отогреться, части найти там подходящие для откапывания палатки палки. Предполагали, что лес недалеко и можно отогреться, вооружиться, и наиболее одетым вернуться, дооткопать палатку.
Начали спуск и тут начались серьёзные и трагические происшествия. Череда происшествий, загнавшая группу в губительный цейтнот.
Лес оказался значительно дальше, возможно новые травмы, усилившийся мороз, ветер. Назад вернуться очень сложно, всё таки прошли полтора километра ВНИЗ, и возможно по ветру.
И как обратно? кому? Когда товарищи рядом погибают?
Изменение стратегии выживания. Разделение группы. У кедра ? два юры, и создание настила и снежной норы-пещеры другими, в которой произошёл завал, и погибли те, кто был найден в ручье.
(блокнот в руке одного из найденных в ручье серьёзно отметает версии избиения-убийства)
Накрыла их, череда трагических событий?
В суровых условиях у них не хватило сил с ними справиться.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дополнение:
Возможен тут и косвенный военный фактор (хотя версия и без него самодостаточна) .
Подвижка снега, завалившая палатку, могла быть спровоцирована подземными взрывами в районе перевала, где военные строили какой-то объект (возможно ж/д дорогу Ивдель-Обь?).
Поисковик Сюникаев Х.Ф. уверенно говорит о разрывах-канонаде в феврале 1959 года.
Он, поисковик-военный начал участвовать в поисках 15-16 февраля 1959 г. (и до конца февраля).
Услышав на перевале канонаду, выстрелы ("в голове было, опять стреляют по нам") сказали радисту, чтобы он передал, что :?на поиски не пойдём, что жить хотим?.
Разрывы были отчётливо слышны днём по направлению слева от палатки поисковиков.
(не знаю как она была ориентирована J)
После этого (видимо на следующий день (радист передал сообщение)) разрывы прекратились.
(беседа с Сюникаевым Х.Ф. 01.02.2009: http://yadi.sk/d/NpvG-eWu1zRWO )
Та часть документов, в которой дятловцы, возможно написали о странных событиях на перевале, были засекречены, изъяты. Видимо и в Вечернем Отортене была строчка про замеченную дятловцами активность в горах.
????????????????????.
(Небольшое отвлечение.
Вообще, я уверен, что есть военные испытания, военные события, которые до сих пор не рассекречены.
Например, только в 2012 году, были рассекречены некоторые американские военные испытания, относящиеся к северному Уралу. И как раз в районе 59 года. И даже более того, в районе перевала Дятлова.
( испытание низкоорбитальных спутников оптической разведки).
Хотя есть горячие головы, (причём эрудиты и пытливые исследователи!) которые уже несколько лет уверяют, что уже давно всё рассекречено и всё-всё известно. Лично я в это никогда не поверю).
??????????????????
А тут вот как?может быть только начали строить секретный объект, а уже гибель советских туристов . Да ещё и без прямой вины.
И мог (в связи с малообьяснимой гибелью туристов)) пойти нежелательный слух, что в горах что-то испытывали или строят. А кто кроме военных там будет строить-взрывать? Да никто.
А слухи эти ? рассекречивание, засветка.
И когда наверху сообразили, что группа погибла по, хоть косвенной, но военной причине, вызвали Иванова дали нагоняя, что долго разбирается и допустил резонанс нежелательных слухов и версий в народе и приказали ему глубоко не копать.
Тем более слухи наверняка далёкие (по части радиации и ракет) от истинных причин.
Военные строители хоть и не виноваты, но косвенно могли послужить причиной трагедии.
И тут вполне оправданно , когда родственников погибших туристов отправляли за пенсией к военным. Неофициально показывая на них как на причину трагедии.
Многое тут сходится. И возможная зачистка документов вполне понятна и лишена какого то зловещего значения. Просто секретный, стратегический район.
А дятловцы могли написать, что слышали гул или взрывы.
И нефиг всяким потенциальным противникам знать, что там вообще происходит.
Если ж/д дорогу Ивдель-Обь военные строители прокладывали далеко от перевала, то вариант отпадает. Но остается невыясненной причина разрывов-канонады хорошо слышимой поисковиками на месте палатки дятловцев. Так хорошо слышимой, что они боялись за свою жизнь.
(И потом , как возможное дополнение - косвенный военный фактор)
Итак:
Группа выходит от стоянки, где лабаз.
Выходят поздно, не утром, а днём. Скорее всего по причине плохой видимости, непогоды. Но ждать было нельзя (сроки) и пошли.
Шли в условиях плохой видимости, тяжело, по мокрому снегу.
Эта трудность могла создать иллюзию, что прошли больше, чем на самом деле. И левее, чем предполагали. (но возможно левее взяли ради поиска разбивки палатки в более выгодных условиях по ветру).
( Возможно, близость леса с кедром, предполагалась как 100-300 метров?или 500. Но, никак не 1,5 км.)
В условиях пурги-метели установили палатку. Не полностью.
Возможно, центральную часть палатки, решили закрепить позже, после ?погреться-перекусить?.
Или доопределиться насчёт установки печки. Не могли ж они её взять как лишний груз, когда по другим вещам разгрузились в лабазе.
Причём пурга-метель на тех горах очень и очень суровая. Ветер там бывал такой, что ?оленя сбивало с ног? и поисковики, чтобы их не унесло, привязывались друг к другу верёвкой.
Это важнейший фактор.
Настроение в группе, судя по боевому листку, было добрым, позитивным, юморным.
И тут произошла подвижка снега, завалившая палатку (или часть палатки).
Может быть, это спровоцировали те дежурные, что пытались закрепить центральный конёк
(плюс подрезка пласта под палатку), может всё это в комплексе, но то, что палатку резали изнутри , больше всего говорит о завале палатки снегом.
Возможно, при этом были получены первые (не переломы рёбер) травмы. Тем более, что один турист был травмирован до начала трагедии.
Разрезали палатку, выбрались из неё, оказались на холоде и сильном ветре.
И вот ситуация;
Необходимость оказать помощь раненым, откапывание палатки голыми руками и полуодетыми туристами, в условиях холода, ураганного ветра, и возможности нового схода снега, в какой-то момент, оценилась как нецелесообразной.
Руки начали замерзать, а это уже серьёзно. Без рук не спастись.
И было принято решение идти в лес. Части туристов отогреться, части найти там подходящие для откапывания палатки палки. Предполагали, что лес недалеко и можно отогреться, вооружиться, и наиболее одетым вернуться, дооткопать палатку.
Начали спуск и тут начались серьёзные и трагические происшествия. Череда происшествий, загнавшая группу в губительный цейтнот.
Лес оказался значительно дальше, возможно новые травмы, усилившийся мороз, ветер. Назад вернуться очень сложно, всё таки прошли полтора километра ВНИЗ, и возможно по ветру.
И как обратно? кому? Когда товарищи рядом погибают?
Изменение стратегии выживания. Разделение группы. У кедра ? два юры, и создание настила и снежной норы-пещеры другими, в которой произошёл завал, и погибли те, кто был найден в ручье.
(блокнот в руке одного из найденных в ручье серьёзно отметает версии избиения-убийства)
Накрыла их, череда трагических событий?
В суровых условиях у них не хватило сил с ними справиться.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дополнение:
Возможен тут и косвенный военный фактор (хотя версия и без него самодостаточна) .
Подвижка снега, завалившая палатку, могла быть спровоцирована подземными взрывами в районе перевала, где военные строили какой-то объект (возможно ж/д дорогу Ивдель-Обь?).
Поисковик Сюникаев Х.Ф. уверенно говорит о разрывах-канонаде в феврале 1959 года.
Он, поисковик-военный начал участвовать в поисках 15-16 февраля 1959 г. (и до конца февраля).
Услышав на перевале канонаду, выстрелы ("в голове было, опять стреляют по нам") сказали радисту, чтобы он передал, что :?на поиски не пойдём, что жить хотим?.
Разрывы были отчётливо слышны днём по направлению слева от палатки поисковиков.
(не знаю как она была ориентирована J)
После этого (видимо на следующий день (радист передал сообщение)) разрывы прекратились.
(беседа с Сюникаевым Х.Ф. 01.02.2009: http://yadi.sk/d/NpvG-eWu1zRWO )
Та часть документов, в которой дятловцы, возможно написали о странных событиях на перевале, были засекречены, изъяты. Видимо и в Вечернем Отортене была строчка про замеченную дятловцами активность в горах.
????????????????????.
(Небольшое отвлечение.
Вообще, я уверен, что есть военные испытания, военные события, которые до сих пор не рассекречены.
Например, только в 2012 году, были рассекречены некоторые американские военные испытания, относящиеся к северному Уралу. И как раз в районе 59 года. И даже более того, в районе перевала Дятлова.
( испытание низкоорбитальных спутников оптической разведки).
Хотя есть горячие головы, (причём эрудиты и пытливые исследователи!) которые уже несколько лет уверяют, что уже давно всё рассекречено и всё-всё известно. Лично я в это никогда не поверю).
??????????????????
А тут вот как?может быть только начали строить секретный объект, а уже гибель советских туристов . Да ещё и без прямой вины.
И мог (в связи с малообьяснимой гибелью туристов)) пойти нежелательный слух, что в горах что-то испытывали или строят. А кто кроме военных там будет строить-взрывать? Да никто.
А слухи эти ? рассекречивание, засветка.
И когда наверху сообразили, что группа погибла по, хоть косвенной, но военной причине, вызвали Иванова дали нагоняя, что долго разбирается и допустил резонанс нежелательных слухов и версий в народе и приказали ему глубоко не копать.
Тем более слухи наверняка далёкие (по части радиации и ракет) от истинных причин.
Военные строители хоть и не виноваты, но косвенно могли послужить причиной трагедии.
И тут вполне оправданно , когда родственников погибших туристов отправляли за пенсией к военным. Неофициально показывая на них как на причину трагедии.
Многое тут сходится. И возможная зачистка документов вполне понятна и лишена какого то зловещего значения. Просто секретный, стратегический район.
А дятловцы могли написать, что слышали гул или взрывы.
И нефиг всяким потенциальным противникам знать, что там вообще происходит.
Если ж/д дорогу Ивдель-Обь военные строители прокладывали далеко от перевала, то вариант отпадает. Но остается невыясненной причина разрывов-канонады хорошо слышимой поисковиками на месте палатки дятловцев. Так хорошо слышимой, что они боялись за свою жизнь.
н
Никанорыч (2041)
21:17, 04.07.2013
Бартоломеивщина самого низкого пошиба. Опровергается либо оптом, либо построчно. Но самый правильный путь - забить и забыть. Ибо на опровержение и рассчитано для придания 2-космической для нового разгона.
Самый главный лол
Самый главный лол
испытание
низкоорбитальных спутников оптической разведки
Впрочем остальные - того же уровня.
р
Рейвольт ААронович
22:30, 06.07.2013
Версия Ракитина в серъёзных исследовательских кругах является неприличным для обсуждения казусом.
Ракитин , похоже на то, стяжал себе славу нового, уводящего в сторону, дезинформатора.
И считается чем-то неприличным.
Ракитин , похоже на то, стяжал себе славу нового, уводящего в сторону, дезинформатора.
И считается чем-то неприличным.
+1000
Как опусы Резуна-Суворова считаются неприличными в среде историков, так и "версия" Ракитина - в среде исследователей трагедии 1959 г.
Вообще, в логике есть правило - если неверны (или отсутствуют, или вымышлены) исходные данные - выводы из них тоже неверны.
н
Никанорыч (2041)
22:33, 06.07.2013
Давайте чо-нибудь напишем Рейвольту? Зря он чтоле чуть не полгода в бане чалился?
р
Рейвольт ААронович
22:42, 06.07.2013
Давайте чо-нибудь напишем Рейвольту? Зря он чтоле чуть не полгода в бане чалился?
Да ладно, не утруждайся!
ш
Шванкмайер
19:59, 07.07.2013
я свою версию даже уже набрал в тексте и готов выложить её
Итак:
это всё на что вы оказались способны?
+1000
Фор Ааронович - вам пора в бан. Точка в здешнем разборе версий поставлена не вами. Успокойтесь уже, ильф-петровские пресонажи.
это всё на что вы оказались способны?
А я не обязался поставлять Вам жареные данные и подкармливать Вашу конспиралогическую веру-фанатизм.
Фор Ааронович - вам пора в бан.
А Вам видимо в ответ надо сказать куда идти Вам?
Вы в этой мути хотите держать тему?
Хотите чтобы мы обсуждали тут Ваши командно-рульские потуги?
Наивный Вы наш.
Точка в здешнем разборе версий
поставлена не вами. Успокойтесь уже
Вы тут главный специалист по точкам.
Вы и во всей вселенной всё ставите на свои места.
Казаки в космосе с Вами!
Чувствуется во всём этом ракитинизм-генерализьм.
в
вечный тормоз
23:48, 07.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 16:05]
01:43, 23.07.2013
ну никак не мог завал оставить такие травмы на ребятах.
не соглашусь с крайней версией
не соглашусь с крайней версией
s
SаNeK
02:10, 23.07.2013
ОАК уже решил эту загадку, или зайти еще через год?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ps Ни чего нового, но оставлю для копилки
http://www.dm-dobrov.ru/history/diatlov.html
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ps Ни чего нового, но оставлю для копилки
http://www.dm-dobrov.ru/history/diatlov.html
09:29, 23.07.2013
ОАК уже решил эту загадку,
имхуется мне что лавинщики свято уверены что лыжи прямо в грунт замурованы были при установке
b
Brozzz
09:32, 23.07.2013
ОАК уже решил эту загадку, или зайти еще через год?
лет через 20 в лучшем случае
f
Frеsh_wind
11:55, 23.07.2013
имхуется мне что лавинщики свято уверены что лыжи прямо в грунт замурованы были при установке
Если бы лыжи были замурованы в грунт, то их бы повалило или сломало , учите физику вместе со зверогоем
12:20, 23.07.2013
Если бы лыжи были замурованы в грунт, то их бы повалило или сломало
ага, фирновая доска аккуратно разрезалась об эти лыжи, вот они и не сломались. не звиздите
i
igolaim
12:37, 23.07.2013
ага, фирновая доска аккуратно разрезалась об эти лыжи, вот они и не сломались. не звиздите
точно, а я думал шпионы
t
ttourist
12:37, 23.07.2013
Про гибель Гагарина тоже много версий было. А оказалось, что второй самолет, пролетел не в то время не в том месте и скинул летчиков в штопор. Последние кстати боролись до последнего.
эта версия оспаривалась на форуме летчиков
t
ttourist
12:52, 23.07.2013
07.03.2013
Попавшие под лавину школьники в Тыве погибли от удушья
Алдынай Домбаа, пресс-секретарь следственного управления СК РФ по региону: ?Медики исследовали тела трех из пяти найденных подростков. Установлено, что смерть наступила в результате асфиксии дыхательных путей. Время смерти подростков пока установить сложно. Переломов костей нет?.
t
ttourist
12:56, 23.07.2013
Зачем группа Дятлова установила палатку на склоне? Что бы сильнее продувало? Хотя если бы палатка была не на склоне, может их так и не нашли бы( так их нашел вертолетчик)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.