54 года назад погибла группа Дятлова

Я уже объяснял, что изменение цвета кожи под воздействием радиации практически невозможно, это свидетельствует о тяжелейшей форме лучевой болезни.
Получив такую дозу, дятловцы и пары часов не прожили бы, банально "сгорели" бы, и их тела действительно напоминали бы обгоревшие.
Более легкие формы лучевой болезни сопровождаются язвенной болезнью (это если говорить о внешних признаках), что тоже очень и очень заметно отличается от банального изменения цвета кожи.

Так что никаким профессионализмом, а скорее наоборот - дилетантством, проведение радиологической экспертизы не объясняется. Все внешние проявления облучения как правило надуманы дилетантами, типа светящихся тел. Больше 90% населения искренне считает, что после воздействия радиации тело тоже становится радиоактивным. А что такое радиация, какое воздействие производилось, какая доза - этого население не знает. Не знал и Иванов. "Практик высокой марки" :-p

Тем более экспертиза была не всеобъемлющей, результаты ее абсолютно неверно интерпретированы, скорее всего нарочно, а некоторые данные откровенно скрыты. На физтехе УПИ уже в 1951 году могли произвести изотпный анализ и определить все виды излучений.

Ну а радиологический анализ, подразумевающий воздействие ракетного топлива, - это вообще за гранью :-D Давно у нас ядерные реактивные двигатели появились?

:lol:

:cool: Такая тема аж на столько страниц - как про пирамиды в Египте... :cool:

Я пришла не е1 два в октябре 2009 - надо ьыло вылечит кота от лишая - и я пришла на поможем...
Кота вылечила - теперь он в питере... :cool: Привет куза...

:cool: Втиорой кот барс от окси погиб и меня на поможем уничтожили - обосрали...
Я написала что в следущей жизни я буду кошкой как мария ржевска пела...
Я стала сиамкой - а в "о пользователе " написала бабушкины имя и фамилию матери а дату второго дня рождения" :cool:
Волчица сегодня пишет в последний раз - " а при чем здесь ОАК?" ..
А при том что вы раскололись и что бы не путаться у вас под ногами в рех никах - привет алтынтолобас - я сейчас и под ни выйду - я не буду вас всех больше беспокоить... :cool: И не хочу чтобы другие сволочи с именем ирина под этимми никами выходили... :cool:

:cool: Просто один раз меня уже так поменяли в жизни и после клипа славы мне хирово.. :cool:
Ганноверы промахнулись с ириной и ее дочерью 2003 года рождения...
Надо было внимательнее читат код да винчи... Может у винзоров и габсбургов будет ума побольше :cool:

:cool: Сиамка не искала мужчину а искала машину но влипла в дерьмо ... :cool: И этот ник кто возьмет после сегодняшнего дня будет проклят - майя и пчелы - мед и мишки - (кстати не пишите про весеннеее обострение -ч я ищу работу и в психушке справку уже взяла и в наркологии тоже) :cool: Доктор бенедиктов подписал собственноручно... :cool:

Ляпис, ты?...

А мне-то это зачем? Я ж не пишу, что это возможно.
Вы пожалуйста учитывайте время, когда это было.
Тогда знаний о радиации было меньше. Она только-только развивалась.
Учитывайте это.


Именно профессионализм и даже БОЛЕЕ!
Вы как-то уж совсем сужаете всё.
Иванов этой экспертизой несколько задач решал.
Проверить и ещё раз показать, что расследование идёт открыто, без купюр.
А если б не назначил, то что? Тогда бы радиационная версия будоражила бы умы и был бы нежелательная людская молва...
А уж КАК провели экспертизу, это не его вина и не его компетенция.
Что уж всё на него валить?

Да, явно не полная.
Но Иванов тут не при чём. Он же не спец.
В этой экспертизе изучали только кусочки ткани, а не всю одежду.

Ну...народ наверное подозревает не в этом смысле, а в том, что боеголовка заражает радиацией всё вокруг. И топливо в том числе.
Народ же знает, что ...например моряки на атомных подлодках получают облучение.
Вот и выстраивают всякие предположения.
Либо ещё как-то додумыват (в том числе "за гранью" :-)

И какие же он решил задачи?



Да никто, даже специалисты, ни сейчас, ни тогда мифические пятна и изменение цвета кожи не списали бы на радиоактивность, это не связанные понятия. Соответственно никакой людской молвы бы не возникло. Это уже после того ,как обнаружили загрязнение, она появилась.
И уж КАК провели экспертизу - это как раз его непосредственна компетенция. Если ты решил проводить экспертизу - будь добр, привлеки не какого-то там дядю с помойки, образно говоря, а специалистов. Где в деле подписи экспертов? Где печать и экспертное заключение? Где методика калибровки и данные по приборам и аппаратам? Полная некомпетентность и халатность. Или просто маскировка?



Нормальные тогда были знания, а уж тем более на Урале. И просто так, наугад, погибших не проверяли на радиоактивное загрязнение.



Ни тогда, ни сейчас это не является сколь-нибудь устоявшейся практикой. Значит знали что и где искать. Привлечение Кикоина этому ярчайшее подтверждение, в 1959 году он был занят разработкой технологии разделения изотопов урана в Свердловске-44, это косвенно подтверждается его дальнейшим участием в становлении кафедры молекулярной физики на ФТФ УПИ. И уж его-то выдергивать из суперсекретных лабораторий было не резон ни разу (тогда эта технология стояла в списке особых приоритетов страны, ее разработчики получали первую группу допуска с огромным списком ограничений).

Однако. Что-то это мне напоминает, ах, да:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EC%E5%EB%FC%ED...


:-D

Вы еще мультик про Нильса вспомните. Если автобус желтый, то это еще не повод говорить, что напоминает лимон.

Вот лучше скажите почему Тибо сам не надел перчатки и другим не отдал. Девочкам например. Или "боевым" подругам по штату не положено? Или может быть шпионы запугали настолько, что он решил замерзнуть как все, почему тогда валенки не снял? Ым?

Мужчины, неужели бы вы не отдали свою обувь разутым девушкам?

:lol:

Вы сейчас назвали Слободина "не мужчиной", я вас правильно понял? Ведь он был в валенке...

Я думаю, что вы беспокоитесь в данный момент за себя, потому что и отвечать надо и с обувью расставаться видимо не очень охота.

Именно списали.
И не только "не могло", но КОНКРЕТНО возникло.
Вы просто не читали об этом.


Не знаю. Не берусь судить.


Это заблуждение.
100 процентов тут Вы заблуждаетесь. И об этом тут говорилось.


Может хватит говорить глупостей?
Вам мало того, что Вы тут распостраняете небылицы про часы?

Пытаюсь выяснить, какой ответ предпочтут мужчины, обдумывая вопрос в тепличных условиях. Затем можно взять определенную поправку на случай экстремальных условий.

Вот в теме про Эверест выясняется, что когда речь идет о жизни и смерти, о потерянных годах тренировок, о затраченных суммах на подготовку, то страдания и смерть другого многих не волнует. Неужели так же было и в том походе или группа разделилась на двое... в пространстве или психологически...

Ещё одна ошибка, кочующая почему-то повсюду прояснилась. Насчет печки.
Не была она в середине палатки.
Я всё недоумевал, как она могла оказаться в середине? Это очень нелогично. Просто нонсенс!

На самом деле она была обнаружена там, где она и должна быть по всей логике. У входа в палатку.
Об этом утверждает Шаравин, который первый из двух обследовал найденную палатку. Он ещё уточняет, что "точно это запомнил".
Блинн...через сколько же неточностей приходится пробираться...И сколько эти неточности отнимают времени и как они кривят моделирование ситуации.
----------------------
Более того, он утверждает, что туристы спали(ну или, скажем...собирались спать) головами к горе(ногами к ...ниже в общем), тогда как в сети гуляет обратная информация.



[Сообщение изменено пользователем 09.04.2013 13:28]

Это надо рассматривать как "свою обувь я никому бы не одтал" ?

Да я вам 146% могу дать на то, что НЕ заблуждаюсь, потому как окончил кафедру редких металлов ФТФ УПИ - старешую на факультете. И прекрасно знаком со многими зубрами, некоторые из которых в 50-х годах уже преподавателями были. Забейте в гугле имя Распопин Сергей Павлович, с ним не раз имел задушевные беседы. И могу вам компетентно заявить, что многие ученые физтеха УПИ 50-х вполне входили в сотню лучших специалистов в области радиоактивных веществ и излучений в мире и знали об этом вполне на современном уровне.

И все таки, какие задачи были решены Ивановым в ходе "радиологической экспертизы"?



Ну как же следователь, на словах такой опытный практик и мыслитель, мог доверить проведение экспертизы неведомо кому? Как экспертное заключение приняло форму интервью некоего Левашова, без соответвтующих признаков документа (подписи, даты, печати и т. д.)?



Почему? Я же говорю, изменение цвета трупа никогда и никем не воспринималось как результат радиоактивного облучения, судмедэксперт не мог подсказать такого следователю, откуда у Иванова взялись таакие мысли? Гораздо логичнее было произвести гистологический анализ на наличие токсинов и отравляющих веществ, чего мы в деле не наблюдаем. Да и изменение цвета кожи наблюдали не только у тех, кого нашли в овраге, а анализ произвели только НЕКОТОРЫХ их вещей.

ЗЫ. Кстати, вопрос ко всем. Кто -нибудь встречал упоминание фамилии коллеги Кикоина, который присутствовал в его группе поиска?

Вы не думаете что перчатки можно снимать иногда и в карман складывать? Почему, как считаете, у него обе перчатки были в правом кармане?

Ваши вопросы на счёт "неужели бы не отдали одежду девушкам?" безосновательны. В экстремальных, критичных условиях важно не рыцарское отношение, а обеспечение выживаемости. "Сам умру, но принцессу одену" - не работает, т.к. и сам умрёт и принцесса - только чуть позже. Девушки это тоже должны были понимать.
При этом в группе имело место перераспределение вещей.

Это не ответ по существу, да и вопросом на вопрос невежливо отвечать.
Если следовать вашей логике, то верхнюю одежду тоже иногда можно снимать и на вешалку весить или складывать в палатке. И причем тут тогда шпионы? :-D Проконсультируйтесь что ли с Ракитиным тогда, как вам правильно отвечать на данный вопрос раз чемодан не ваш.

Зато я считаю ваш отказ отвечать на него очень основательным и показательным. Может еще Ляпис ответит положительно, а то он тут одно время заочно обвинял Буянова в трусости, когда девушкам в автобусе грозила опасность.
Итог эксперимента уже можно подвести. Большинство из присутствующих здесь мужчин в опасной для жизни ситуации не отдали бы разутым девушкам обувь. Про это лучше бы конечно никому не рассказывать.

Знаете, если б тогда знали про радиацию всё и на современном уровне, то часы и приборы с радиационным свечением не выпускали бы промышленно.
Так что...Ваш максимализм по этому вопросу я не понимаю и не принимаю.


Сложный для меня вопрос. И в точку, по делу.
Возможно это тот момент, когда Иванов начал расследовать то, что не положено. И именно в этот момент на него могли выйти люди конторы и приказать вести дело "правильно".


Согласен с Вами. Если так, то косяк заметный.
Не знаю..было ли возможно тогда провести НАСТОЯЩУЮ экспертизу.
Согласитесь, это секретная область.
Если б было озвучено всё, что было на самом деле, то можно было засветить гос тайну.
По всем этим изотопам, альфам, бетам и тд можно было засветить инфу о том, что там ...на Урале разрабатывают...
Секретность была высокая и трудно нам представить, как она реагировала на приказ главы государства.


Я ж Вам говорю, воспринималось, а Вы опять не воспринималось.
Вы сразу за всех говорите...
Я лично не знаю точно, но слухи о радиации пошли после похорон. Когда увидели лица дятловцев и цвет их кожи.


Ну так это совпадает по времени развития событий.

Честно говоря не готов ответить так сразу: как по Ракитину уже не помню, Буянов на такие мелочи вообще внимание не обращает - отмахивается.
Могу только предположить, что в тот момент он по какой-то причине мог их снять, например, чтобы что-то записать, попытаться зажечь спичку...




Вроде бы я вам уже отвечал, а вы просто не внимательны, другие тогда были женщины:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...