54 года назад погибла группа Дятлова

Эту версию еще год назад размазали. Лучше тогда НЛО. :-D

Тогда какая связь между Золотаревым и зоной?


"Извини Семен. Не дадим тебе ружье. Вдруг у тебя его отберут"




Появились бы шансы на выживание, а это уже немало.

Вы не понимаете одного, в таких случаях интересы другие, выживание вторично.
Это в попсовом кино главное что бы герой выжил. Для государственной машины цели свои, и цена жизни ничтожна. Оружие при Золотареве - верная черта принадлежности. Они в все до конца должны были оставаться просто туристами, при любом раскладе.
Я понимаю это звучит ужасно с точки зрения морали, но когда это спецслужбам была свойственна мораль? Это в корне отрицает этот род деятельности

было аж три. только все в палатке.
вот незадача. босые и без оружия. в лес. ночью или днем не важно.

тема вырванного языка, глаз не раскрыта.
как и тема с таким количеством порезов палатки, да и разрывов тоже. кроме прочего как понимаю частей палатки тоже не было.

ну и конечно веточки с высоты 5 метров на кедре в костер это тоже в версию не укладывается.

и на минуточку почему обе стороны не применили имеющееся хотя бы холодное оружие, пусть и в виде ножей.

финка вообще в палатке осталась.
ну так на секундочку представим.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 01:04]

осознанно или нет, но да, скорее не хотели убивать сначала. а вот травмы четверых у ручья говорят об обратном.

избит и Слободин, и Зина и Дятлов со следами борьбы..
у последних четверых конечно травмы стоили им жизни..

поэтому ни о какой лавине даже и нет речи
палатка стоит, следы туристов не засыпаны снегом, травмы явно нанесены людьми, следы драки на лицах и на руках у парней

йети, нло, шары, газ и т д - бред полнейший..

в эту версию никак не вписываются изотопы



Вы кстати для себя не открыли еще одну загадку, на фото в походе - Золотарев, родные и знавшие его гововрили что у него небыло татуирововк, а найденое тело имело их множество..

а вы говорите нло бред
;-)

а если серьезно так говорили и реальная жизнь очень разные вещи зачастую.

вполне возможно..

меня смущает в версии драки только то что имя нож а скорее всего два, уже уйдя к лесу ножи не пустили в ход.

или вы думаете что все произошло у палатки и далее было только "отступление".

на мой взгляд , картина развивалась на всем протяжении пути, набегами.

финка была у Тибо, а его и Золотарева скорее всего небыло у палатки

в последсвии у Тибо видимо была возможность использовать нож, но он видимо не смог, тут кстати как раз Ракитин делает вполне логичное предположение на счет большого кровоподдтека на плече, который скорее всего был следсвием захвата и выкручивания правой руки

я думаю они пошли на склон второпях, уходили
не успели уйти за склон по причине того, что их застали сумерки..
я думаю что Тибо и Золотарев ходили вперед..
я не уверена конечно, но мысль такая есть

Про избитых и со следами борьбы тоже без доказательств бред. Прежде чем фантазировать про драку, нужно доказать что следы борьбы есть. В деле про следы борьбы ничего не сказано, там сказано что их нет. Что вы к ним прицепились то? Или опять слепая вера Ракитину?

Палатка не стояла, а была обрушена, стоял только один угол. Следы туристов не то что не засыпаны, с них и вокруг них сдут ветром снег, как и со всего склона, ну и про драку в деле прямо сказано, что нет драки.

в деле вообще ничего не сказано о причинах повреждений

Лень лезть в дело, но в заключении или как там это бумага правильно называется, которой дело оканчивается сказано про отсутствие следов борьбы.

И в актах судмедэкспертизы написано про большую силу, последующий бросок или отбрасывание, что то в этом роде

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 10:05]

Фор, Фор, Фор...
трава и наркотики распространялись среди молодежи и стиллягами и в то время. Власти не признавали данные факты, но наркотики были. Теперь я уже не узнаю точно, дед умер. Но то что это было.. это точно.
Как говорил мой дед- в Советском союзе секса и нарктотиков небыло, только вот откуда дети и учетники психдиспансера.
Документов у меня на энто дело нет. Не спорю, поэтому не рву рубаху и не ищу документы тех лет по милиции. :-)

С середины 1950-х годов начинается новый этап наркотизации в России, характеризующийся криминализацией наркотизма, т.е. усилением его связи с тюремным миром, и пониманием употребления наркотиков как элемента жизни и быта криминальных слоев общества. В целом, для преступного мира традиционно употребление изменяющих сознание веществ, однако десятилетия тоталитарного режима, существовавшего в России в 1920-1940-е годы, оказали влияние и на криминальный мир, значительно денаркотизировав его. Либерализация общего политического режима в стране во второй половине 1950-х годов привела к быстрому восстановлению тюремной нарко культуры. Если до этого свободное хождение наркотиков даже в лагерях сдерживалось сложными условиями жизни, то после падения ?культа личности Сталина? именно криминальный мир наиболее быстро прореагировал на процессы ?освобождения? введением в незаконный оборот наркотиков. Этому еще более способствовали многочисленные амнистии, объявленные после смерти Сталина.

До второй половины 1960-х проблема незаконного употребления наркотиков среди ?обычного? населения не привлекала внимания специалистов, что можно объяснить обострением в эти годы алкогольной ситуации в стране. На данном этапе истории еще раз подтверждается идея объяснения непопулярности ?нелегальных? наркотических веществ высоким уровнем употребления ?легального? алкоголя. Уже с 1950-х гг. идет стремительное наращивание темпов производства спиртных напитков: в 1950 г. их выпуск и продажа достигли 75% довоенного уровня, а к 1960 г. производство водочных изделий увеличилось по отношению к уровню 1940 г. в полтора раза. Вместе с тем ?железный занавес? и контроль государства за официальным производством наркотических веществ делал их приобретение и употребление крайне проблематичным.



[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 09:40]

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 09:40]

Вы не все версии упомянули. В моей нет нестыковок.

Это явление хорошо известно и называется "врет как очевидец".
Вы бы хоть добавляли, что чисто по вашему мнению, а то дезинформируете тех, кто не знаком с делом.


Все там сказано, память у вас плохая или только по Ракитину судите, вот, например, по Дятлову и Слободину
по Дятлову "При наружном исследовании повреждения в виде осаднений, ссадин и кожных ран причинены тупым орудием, которые могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее."

по Слободину "Обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости мог возникнуть при падении гражданина СЛОБОДИНА или ушиба области головы о твердые предметы, какими могли быть камни, лед и прочее.... Телесные повреждения, обнаруженные на теле гражданина СЛОБОДИНА, ввиде ссадин, царапин, осаднения причинены тупым орудием в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее."

Шансы? Появились бы или нет еще не факт, а дело бы завалил сто процентов! Ну и какое решение должен был принять комитет?

Вы меня не поняли, это было сравнение близкое к аллегории, в зону сотрудник не заходит с оружием по простой причине, не может обеспечить его контроль - сотрудников мало, а заключенных много, для сравнения когда в зону вводят спецназ ситуация меняется коренным образом. Точно также и Золотарев не мог обеспечить контроль за оружием в походе, конечно не в смысле его захвата (хотя кто его знает), но скрытно его нести весь поход он просто не смог бы. Ну, а в случае его применения, даже если бы и спас свою жизнь, дело бы все равно провалил.
Впрочем у Ракитина все это есть причем достаточно подробно и доходчиво. Прочитайте уже, а потом спорьте.

Там и без изотопов хватает проблем!

так падал о ками и лед так падал и все лицом и лицом, особенно левой стороной все вприкладывался и глазом и ухом и губами и виском... буквально бился о лед левой стороной головы да? и сбил руки не на ладошках, а на тыльной стороне кистей... где так падают о лед и камни?

это не дай бог вас изобьют когда нибудь по лицу вы потом в полиции рассказывайте что вы падали об асфальт так неудачно

вот оно и готовое объяснение, что шапочки могло сорвать с головы во время суматошного вылезания людей из разрезанной палатки.
В темноте в палатке допустим в тесноте и суматохе что-то нацепил на голову, далее при вылезании через неудобное узкое отверстие шапочка цепляется за кромку и сползает на затылок или вообще падает , а здесь ее или подхватывает ветром или срывает с макушки.

Насчет помутнения сознания у Золоторева. Прошлый опыт фронтовика никак не гарантирует ненаступление такого состояния.
В чем может проявляться помутнение. Одно из проявлений, например, в случае сильной усталости и нарушение водно-солевого баланса. Человек способен передвигаться сам, он способен отвечать на вопросы, но воспринимает окружающее со стороны как исключительно сон или что-то нереальное, где невозможно, например, умереть. Он не предпринимает никаких действий для своего согревания, если, например, чувствует сильный холод. Он вполне подчиняется командам, но может заинтересоваться любой вещью или предметом и пойти просто туда и узнать, что это. Или может стоять в ступоре и смотреть на предмет, не решаясь пройти в том направлении, если предмет по его мнению может таить какую-нибудь опасность. Ничто не мешает ему залезть на кедр на высоту в 5 метров, если его что-то там заинтересовало и не сломать ветку, которая ему вдруг показалась необычной формы, либо произвести действия с другими ветками.
Человек так же может впасть в состояние агресси или эйфории, совершая при этом резкие энергичные, зачастую бессмысленные действия.

так падают, например, перед смертью на перевале Дятлова. Весь спор адресую к экспертам.

Да меня тут уже и Ляпис и вы пытаетесь избить :-) . Вот ведь какие ракитинцы со слабыми аргументами. Меня кстати долго бить не надо, мне и щелчка хватит :-D

я однады побила одного мужика, у него потом левая сторона лица была сплошной синяк, а моя правая рука с тыльной стороны припухла и костяшки были синие.. но вы меня не ругайте, это в целях самозащиты было

я вас не ругаю, ну дадут три года колонии за превышение самообороны и делов то

Будем считать это следственным экспериментом. :beach:

Понятно. Именно поэтому войска Вермахта слили войскам РККА Сталинградское сражение. Этим же объясняется, что войска РККА надрали в этом сражении задницу войскам Вермахта. Всё просто, и те, и другие действовали руководствуясь постулатом
Ходили по морозу и "интересовались, что это".

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 10:55]