54 года назад погибла группа Дятлова

22:53, 25.03.2013
От пользователя Шок и трепет
Вчера смотрел видеокомментарии участников поисковой экспедиции. Там как раз затрагивалась тема шаров. Закладки не создавал, поэтому как найду, обязательно выложу..)))


А как Вы поняли, шары и кольца на небе это одна причина?
Запуск на Байконуре, а шары над северным Уралом?
Мне интересно, шары как будто высоко и как Луна, или как светящиеся зонды над Уралом, горами?

................................................
Ну и напоминание о географии места событий


Фотография из Фотогалереи на E1.ru





[Сообщение изменено пользователем 25.03.2013 22:55]
2 / 4
Никанорыч (2041)
22:54, 25.03.2013
От пользователя Фор
Досвидания.
Ты ещё зареви.
8 / 6
22:59, 25.03.2013
Не ссорьтесь пожалуйста, иначе тему удобно закроют. Здесь так принято.
9 / 0
SkS и S
23:20, 25.03.2013
От пользователя Фор
А как Вы поняли, шары и кольца на небе это одна причина?
Запуск на Байконуре, а шары над северным Уралом?
Мне интересно, шары как будто высоко и как Луна, или как светящиеся зонды над Уралом, горами?
Утверждать не буду по поводу шаров. Это объяснение я услышал из уст В. Карелина. Он сам эти шары видел и впоследствии, когда увидел через несколько лет по телевизору запуски ракет, то опознал в них именно "эти шары". Ведь огненные выбросы из ракеты, для наблюдающего снизу, как раз и выглядят как светящийся шар, с ярковыроженным свечением в середине. Для людей которые впервые это видят, может показаться, что бог огня спустился с небес..)

Ещё одно небольшое отступление, по поводу шаров:

В 1979-ом году, после 9-го класса поехал в стройотряд с юриками за Качканр. Тянули вторую ж/д ветку от ст. Камушек 6 км. Как то после волейбола (уже к полуночи) возвращались на свою станцию. Шли пешком км. шесть. Было ещё светло. В какой-то момент, кто-то поднял голову вверх, и мы все минут 10-ть наблюдали такую картину: В небе (очень высоко) висел шар (белый и размером с луну). Потом шар стал медленно раскручиваться по небу, оставляя ровный шлейф и завиваясь как у улитки. Размеры сей "картины" превосходили всё наше воображение. Оно было почти во всё небо. Все были абсолютно трезвы, ведь шли с волейбола, да и в отряде был сухой закон.

Этот момент у меня запомнился на долго. Но чего то похожего, так больше ни в чьих упоминаниях и не встречал. Может кто видел что-то похожее, то поделитесь.
Возможно это так же ракета или метео-зонд. Но вот такая история приключилась в 1979-м.
1 / 3
23:30, 25.03.2013
От пользователя Шок и трепет
Возможно это так же ракета или
метео-зонд. Но вот такая история приключилась в 1979-м.

Хорошо бы понять удалённость этих шаров.
Байконур это, или над Уралом.

Есть ли такие детали в описаниях шаров?

В смысле, понять, насколько далеки были эти шары.
Если их сравнивают с луной, то неинтересно. А если они виделись как над горами, то другое дело.

Вообще, в небе, в космосе..это неинтересно:-)

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2013 23:34]
0 / 2
Ляпис из Гондураса
23:31, 25.03.2013
От пользователя akro__gis
ну приведите доказательство шпионов. Чистая и абсолютная ВЕРА

Да надоело уже приводить, сколько можно по кругу гонять?
От пользователя Шок и трепет
И почему "передача" в тайге?

От пользователя волшебник Чуров
По Золотареву и КГБ у меня тоже вопросы. Например почему в походе у него не было огнестрельного оружия?

Ребята, если вы действительно хотите разобраться в версии Ракитина, то хотя бы прочитайте ее. Многие вопросы сразу сами собой отпадут.
Вот еще его ответы практически на все вопросы:
http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=coqa9sem...
http://murders.ru/Dyatloff_group_quest.html
По-моему лучше Ракитина версии пока никто не выдвинул.
Например, Буянов смог бы ответить также логично на вопросы к его версии?
8 / 2
23:31, 25.03.2013
Немного о пленках

http://aleksej-koskin.ya.ru/index_fotki.xml

https://sites.google.com/site/hibinafiles/home/fot...

http://vk.com/albums-17977752

считаются непонятными 33 и 26 кадры с 6 и 4ой пленок.

если известный 33 кадр можно много где найти, то 26 кадр по сути загадка. а был ли он.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 09:12]
0 / 2
Никанорыч (2041)
23:32, 25.03.2013
От пользователя Шок и трепет
и мы все минут 10-ть наблюдали такую картину: В небе (очень высоко) висел шар (белый и размером с луну).

Можно вопрос? Даже два?
Докуда вы всей волейбольной командой в панике добежали? И много ли одежды потеряли по пути?
6 / 3
SkS и S
23:41, 25.03.2013
От пользователя Hukанорыч
Можно вопрос? Даже два?
Докуда вы всей волейбольной командой в панике добежали? И много ли одежды потеряли по пути?

Хороший вопрос :-D Но могу вас уверить, что паники никакой не было. Было интересно, может даже и удивительно. И в расположении отряда прибыли во время и перед сном даже об этом не вспоминали :-)



От пользователя Фор
Хорошо бы понять удалённость этих шаров.
Байконур это, или над Уралом.

Есть ли такие детали в описаниях шаров?
Об удалённости говорить очень сложно. Если к примеру взять Челябинский метеорит, то видели его в нескольких областях. А высоту удалось просчитать по вспышке и звуковой волне.

ЗВУК во всём рулит. Это как в "шар ше ля фам". Ищите источник ЗВУКА и всё встанет на свои места. В темноте, во всём играет роль только ЗВУК. ;-) :-(
0 / 3
Вася Гусь
23:49, 25.03.2013
От пользователя Ляпис из Гондураса
Вот еще его ответы практически на все вопросы:


Ну у Вас-то относительно отсутствия оружия должно быть какое-то мнение?


ps
Да я Вам уже приводил ранее несколько "ответов" Ракитина (например про его умение сочинять):-D

Вообщем пусть пока дальше оттачивает свою версию. Кстати у него уже появились намеки на то, что в группе оказывается были не только три агента КГБ но еще и "крот" западных спецслужб (но о нем он не будет рассказывать по этическим соображениям:-D)
2 / 6
00:06, 26.03.2013
У меня есть полезная для исследования загадка...или..задание...
Я озвучу её, вдруг кому-то охота будет помоделировать версии. :-)
(никому не навеливаю)
--------------------------------------------------
Итак, дано (предполагаемые с большой вероятностью факты):

Туристы находились в палатке. Штатная ситуация перед ночным отдыхом. Позитив.
Вдруг (внезапно) происходит нечто опасное для жизни.
Все туристы быстро покидают палатку не считаясь с её сохранностью, понимая, что это их спасение от холода, что там их пища, одежда, инструменты. Быстрое и общее решение пожертвовать палаткой.
Если покидали палатку, то можно предположить, что опасность исходила изнутри.
Опасность имела постоянную силу-угрозу, иначе бы не было общего исхода к кедру.
Температура воздуха по ходу следования была (предположительно) нетипично тёплая (-0....-5).
Опасность исходящая от палатки или вокруг неё стабильна и не оставляет вариантов приблизиться к ней, или остановиться части туристов чтобы переждать.
Группа туристов организованно уходит от палатки за 1,5 километра и в течении 2-3 часов не предпринимает попыток вернуться.
(значит опасность по прежнему стабильна)
(если что забыл из деталей - добавлю)
--------------------------------------------------------------------------
Задача. Смоделировать причину, с которой состыкуются все эти данные.
Пусть это даже маловероятная, "тяп-ляповская" версия. Главное чтобы детали сложились.
(То, что было потом - не входит в эту задачу.)

Задача - Какова причина ТАКОГО исхода.
------------------------------------------------------------------------
Вот какие типы версий, например, тут годятся (чисто для импульса).

1 - В палатке кто-то непреднамеренно разгерметизировал контейнер(или самовскрытие от перегрева) (замаскированный под фотоаппарат, фляжку или что-то другое), с радиоактивным содержимым. Это могло быть светящееся вещество, "брызнувшее" на дятловцев. Мгновенное понимание опасности и покидание палатки. И поспешное сбрасывание с себя забрызганных вещей, светящихся в темноте. (как часы с радиацией)
(это версия из инета)

2 - Дятловцы когда-то договорились испытать себя и выжить сутки в экстремальных условиях, без палатки и тёплых вещей и команду мог дать только врасплох один человек. Чтобы была , как бы реальная ситуация катастрофы. (да той же лавины). И вот Дятлов скомандовал - ЛАВИНА! И началось, но потом пошло не по плану.
-----------------------------------------------------------------
Не страшно, что версии будут "тяп-ляповские". При мозговом штурме всякая ахинея может рикошетом открыть ящик с наилучшим, талантливейшем решением.
5 / 7
00:11, 26.03.2013
От пользователя Шок и трепет
Если к примеру взять Челябинский метеорит, то видели его в нескольких областях. А высоту удалось просчитать по вспышке и звуковой волне.

Да..звук важен.
Я видел видео с регистратора машины, что стояла между гаражей. И там было чётко видно когда пролетела и когда звук пришёл и когда снег на крышах дрогнул.
0 / 2
SkS и S
00:12, 26.03.2013
От пользователя Ляпис из Гондураса
Ребята, если вы действительно хотите разобраться в версии Ракитина, то хотя бы прочитайте ее. Многие вопросы сразу сами собой отпадут.
Да.. читал версию Ракитина. Но возникает сразу вопрос (!?)

- Зачем всё было так усложнять, если после взрыва на "Маяке" радиоактивные элементы разбросаны аж в радиусе 300 км. Бери - не хочу.

- Почему вражеские агенты, не забрали то, за чем пришли? Не было с собою дозиметра? А как они хотели забрать груз, даже не проверив его? А вдруг "куклу" сунули.

- Зачем вражеским агентам, весь этот маскарад? Убили бы всех из глушителя. Для кого весь этот цирк?

- Про оружие, я вообще молчу. Ну зачем оно нашим агентам? Ведь шпиёнский спецназ в "детские игры" играет.



В общем перечислять можно ещё целую вечность, что нагромоздило воспалённое воображение Ракитина.

ПыСы: На сегодня всё. Пора спать, завтра в 6 утра вставать.

Фор, почитаю вашу загадку завтра. Завтра и отвечу (если разгодаю) ;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 00:15]
2 / 4
00:17, 26.03.2013
Когда я у Ракитина прочёл, что Золотарёв во время избиения группы незаметно ушёл, то мне вспомнился Кин-Дза-Дза.

(недословно) "Мы были на экскурсии в музее в Баку, отошли на минутку, и затерялись в песках".
3 / 7
Вася Гусь
00:55, 26.03.2013
От пользователя Фор
Вот какие типы версий, например, тут годятся


От пользователя Фор
Температура воздуха по ходу следования была (предположительно) нетипично тёплая (-0....-5).



Пока у меня такие мысли (именно под эту ситуацию)
Была лавина. Откопать палатку не получилось. Были травмированные.
Вследствие аномально теплой погоды решили спуститься к лесу, создать временный лагерь, а затем вернуться обратно за вещами.

Разделиться на группы не получилось потому что травмированы были четыре человека.

2-3 часа скорее всего не ждали. Трое стали возвращаться к палатке, но началось резкое похолодание и усиление ветра.
2 / 6
para1
01:15, 26.03.2013
От пользователя Hukанорыч
А где вот найти объяснение, что ни в одном документе, ни в одном воспоминании, ни на одной фотографии ничего об этих санях нет, и о лишних лыжах тоже?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

тут лишние лыжи. и как вы писали на веревочках
7 / 0
Никанорыч (2041)
08:55, 26.03.2013
От пользователя para1
и как вы писали на веревочках

Похоже, да.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 08:55]
2 / 1
08:56, 26.03.2013
От пользователя Фор
Температура воздуха по ходу следования была (предположительно) нетипично тёплая (-0....-5).

удивительный прогресс лавинщиков
5 / 1
Полный абзац
09:10, 26.03.2013
От пользователя Шок и трепет
Зачем всё было так усложнять, если после взрыва на "Маяке" радиоактивные элементы разбросаны аж в радиусе 300 км. Бери - не хочу.


Словесный... поток Фора я не читаю, а вот вы новый в теме.
Поясню - после аварии на Маяке в 1957 году в воздух поднялись остатки ВЫДЕРЖАННОГО облученного ядерного топлива. Что это означает: выдержка является классическим методом снижения активности радиоактивных материалов. За 200 суток в среднем претерпевают распад большинство короткоживущих изотопов, за счет чего активность топлива снижается на порядок. Ценности сведения об изотопном составе такой смеси, да еще "загрязненной" естественными изотопами не представляет.
7 / 1
Ляпис из Гондураса
09:22, 26.03.2013
От пользователя волшебник Чуров
Ну у Вас-то относительно отсутствия оружия должно быть какое-то мнение?

У Ракитина есть по этому поводу версия и я ее вполне разделяю.
От пользователя Шок и трепет
Да.. читал версию Ракитина. Но возникает сразу вопрос (!?)

Елки-палки, как же читали, если опять те же самые вопросы?!
4 / 2
Полный абзац
09:28, 26.03.2013
От пользователя Шок и трепет
Почему вражеские агенты, не забрали то, за чем пришли? Не было с собою дозиметра? А как они хотели забрать груз, даже не проверив его? А вдруг "куклу" сунули.


Наличие дозиметра не является показателем ценности груза, например вместо образцов плутония-241 им могли подкинуть смесь изотопов с похожим спектром частиц. И никакой дозиметр этого бы не определил, он бы показал количество альфа-, бета-распадов.
А вот обнаружить "контроль" они вполне могли при передаче.
4 / 1
alvisen_
10:04, 26.03.2013
От пользователя Hukанорыч

подскажи пожалуйста, ты все равно наверное уже во всем для себя разобрался, по крайней мере прцентов на 80 то точно. Вот я решил отвлечься и мне все покоя не дает фотографии в лесозаготовительном участке. Там мужик с бородой. Такое чувство, что он постоянно думает- что делать дальше?. Я ни к чему не веду, просто интерессно, ты ни когда не интарисовался кто он и что дальше было с ним. :-)
2 / 1
o158ew3ce
10:20, 26.03.2013
От пользователя alvisen_
Там мужик с бородой. Такое чувство, что он постоянно думает- что делать дальше?. Я ни к чему не веду, просто интерессно, ты ни когда не интарисовался кто он и что дальше было с ним

геолог
Зина пишет о нем в дневнике
пишет о нем как об очень интересном человеке, романтике
2 / 0
Вася Гусь
10:24, 26.03.2013
От пользователя Ляпис из Гондураса
У Ракитина есть по этому поводу версия и я ее вполне разделяю.


Бросаться из крайности в крайность - это по-Ракитински (ну и еще всех несогласных обозвать идиотами надо)

То у него в КГБ сидят идиоты (отправили Золотарева без оружия)

То у него ЦРУ-шники тупят.

У заморских гостей (по версии Ракитина) даже не было уверенности, что ГД идет без оружия.

Теоретически, насколько достоверно может выглядеть следующая ситуация? Какие-то два-три, (не одаренных интеллектом) диверсанта ЦРУ напали на группу из 9-ти до зубов вооруженных матерых КГБ-шников.

Не делайте уж из из них всех совсем идиотов. :-D
3 / 9
Никанорыч (2041)
10:34, 26.03.2013
От пользователя olunechka?
геолог
Некий Огнев. Дубинина тоже упоминает о нем, мол "интересный, настоящий романтик". В общем дневнике о нем тоже упоминается.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.