54 года назад погибла группа Дятлова

Последние грабли на сегодня

Вы действительно считаете что Кривонищенко никак не связан с ЦРУ (по версии Ракитина)?

"Заключение

Коротко о главном:
Причиной покидания палатки, избавления от верхней одежды и обуви, отход группы вниз по склону без жизненно необходимых инструментов, следует считать попадание на одежду и вещи химически и радиационно-активного агента. Его же химической активностью были обусловлены специфические травмы (отек легких) Дорошенко, Дубининой и (возможно) Золотарева. Травмы остальных членов группы можно объяснить действием естественных факторов и их комбинацией (падение с высоты на камни, давление снега на мертвое тело, неравномерное промерзание, низкие температуры, ветер, огонь, активность биосферы)"(с).

Шпионов нема :-(

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 00:53]

По версии Ракитина, он ни как не связан с ЦРУ.
Мое мнение точно такое же, ни он ни Золотарев.
Если допускать эту версию до реальности, группе вообще памятник надо поставить
Ведь вполне может оказаться так что их слили где то еще до..

/ -Так встреча при "контролируемой поставке радиоактивного свитера" особо не не нужна.
- Теоретически, да. Но если на встрече настаивала противная сторона? Желала личного знакомства с Кривонищенко.
От личных контактов всё равно не уйти, хотя бы для того, чтобы рассказать новому агенту о правилах связи и конспирации. Обычно такие встречи организовывались за границей. Но в данном случае это исключено по определению.
А вот познакомиться в турпоходе, а потом закрепить знакомство "случайной" встречей на удобной для всех площадке - очень даже разумно./ (с)

А вот Ракитин с Вами несогласен.

Мудрейшее замечание !
Я полагаю передача чертежей происходила на Аляске, в самой недоступной ее части, по прямой аналогии с группой Дятлова !
Но, наши оперативники все сделали правильно и не провалили операцию, как неудачники црушники ! Я подозреваю что, ключевые участники Манхэттенского проекта вроде Роберта Оппенгеймера или Нильса Бора, как бы случайно ходили на Аляску в поход, в палатках, для передачи чертежей. Все таки какие глубины секретных операций, позволяет постичь альтернативное знание, не устаю благодарить его адептов, таких как


за то что открыли мне глаза, а то я бы до сих пор пользовался принципами экономия мышления и всякими там бритвами Оккама, спасибо вам, да прибудет с вами альтернативное знание ! :hi:


[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 10:01]

/ - Я лишь хотел поинтересоваться как проходило согласование деталей встречи (место, время, обмен паролями и т.д.) 2х сторон для передачи "контролируемой поставки"? Посредством писем-открыток, радиосеансов?

-Как вы сами считаете, я должен отвечать на этот вопрос? Он лежит вне темы очерка, во всяком случае, мне так кажется.
Но если вас интересует история вопроса, то к середине 50-х гг. американцы уже забрасывали вместе со своими агентами КВ-радиостанции очень небольших размеров. Хотя техника была ламповой, тем не менее, такую радиостанцию уже можно назвать портативной даже по нынешним представлениям. Кстати, некоторые модели не требовали аккумуляторов (это к вопросу о том, что на морозе аккумулятор быстро разрядится и радиосвязь станет невозможной, а потому, дескать, нельзя было вести радиообмен, находясь в лесу или в горах. Вполне можно!).
Так что технически вопрос с оперативным обменом информации к середине 50-х гг. был решён.
Но повторюсь, я не понимаю, какое это имеет отношение к теме очерка. / (с)

:-( И у Ракитина нет ответов

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 01:40]

Мне тоже понравился его взгляд и улыбка с миллиметр натянутая: о чем это вы? Плавали , знаем эти взгляды и улыбки. :-D

Фор...почему я не верю в эти фото, вот смотри:
я советский турист и мне попались такие же туристы или местные. Я собираю материалы и фото о местности. С улыбкой делаю фото, да еще и сам подбегаю к ним. Типа сфотографироваться на фоне гор , а внизу подпишем -Достойно встретим 21 съезд КПСС. Ну и где и в чем тут провал многоходовой комбинации разведки? Обыденная ситуация.
Если скажем оппоненты не желают фотографироваться. Можно перекреститься, типа напугаться и заорать , что у него забрали душу и выхватить фотоаппарат. (просто поверь, ситуации все жизненные) Да много версий поведения + можно вообще предупредить и потом уже вещать. Почему? , даже разоблаченное тайное фотографирование может стать провалом?- , для меня это полнейшая чушь. Что то другое. Например достала Люда, вечно играющая в изобличителя и прокопавшаяся, но можно ответить достойно или изобразить - Отвяжитесь, мы устали. Ведь вещи же главное забрать, можно и потерпеть , что на голову дерьмо льют всякое. Причину действий я для себя не могу найти все же. :-(

Понятно что не найти того чего не было.. Кикоин, кстати, каждый сезон - на три месяца в горы /предпочтительно на Тянь-Шань, Памир и говорят даже на Тибет/ .. один сезон только был пропущен - писал с братом "Молекулярную физику". какая же у него тогда группа допуска была, интересно..

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 09:37]

Версия Ракитина - колосс на глиняных ногах.
Для него законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко - это аксиома.

А если это не аксиома а заблуждение?

:lol: Шпионы они да такие, с флагами завсегда ходють, чтобы знали враги с кем дело имеют. И ссались сразу (помните у палатки?)...

А вы как себе его службу представляете? Вы вообще служили? Хотя бы срочную?

Ага в стране жили одни ангелы. Вот откуда только столько банд было? И преступность такая шо капец...

Да предателей тогда было меньше конечно, но были и это факт!

Никто этого и не отрицает.
Я даже согласен с Ракитиным в том, что в Свердловске или в близлежащих городах возможно наличие агента-связника (вербовщика Кривонищенко).
Объясните мне, как этот агент мог его завербовать? Чем заинтересовал? Как связывался с ним? Как обменивались информацией об условиях встречи во время похода?

И Никанорыч опять умыл опять Фора. :-D

А я то все думаю где хранятся документы особой важности в нашей стране! Теперь буду знать... :-D

Только вот как же эти самые лопухи выиграли холодную войну и поставили весь мир раком?

Мне лично кажется более вероятным, что кто-то кого-то из них узнал.

Вы прям как дети! Мозга не хватает у вас понять, что так такие дела не делаются: человек числится механиком, а чем занимается он на самом деле отдел кадров просто не имеет права знать!

Так это Ваша фраза. Вы ж писали, что они выложили в "одноклассниках" информацию о своих диверсантах. Я поискал, и действительно нашел несколько случаев.

И? или вы считаете, что перед отправкой в горы он не уведомлял об этом спецслужбу? Он, носитель секретных знаний и беспартиец до кучи? Я не понимаю, в чем вы видите противоречие моим словам. Да, никто никого цепями не приковывал, но отчетность была строжайшей, все заранее согласовывалось.

У Вас есть какие-то другие достоверные данные по Кривонищенко?

Версию отбросил, дочитав до этой фразы: " "Чистых" (не химически, а не имеющих примесей других изотопов) и да еще только бета излучателей немного. Круг подозреваемых резко сужается. Наиболее вероятны - стронций- 90 и цезий 137, оба изотопа активно используются (сейчас) широко."

Во-первых, цезий-137 уже давно не определяют по бета-излучению лишь по одной причине - у него прекрасный гамма-фон. Перед бета-распадом цезий-137 в 94% случаев переходит в метастабильное состояние и испускает гамма-квант с энергией окола 0,66 МэВ. Во-вторых, использование этих двух элементов достаточно ограниченное в силу медицинского родства с щелочными элементами и кальцием, в результате оба элемента прекрасно усваиваются организмом.

Сузить круг чистыми бета-излучателями? Пожалуйста: тритий, углерод-14, калий-40, стронций-90, таллий-204. Приведите хоть один пример их естественного накопления и скажите мне, я пойду докторскую защищать.

Очередной "специалист". Дальше тоже ляпы на поверхности.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 10:53]

я не знаю, но думаю что нет.

просто мой пост это ответ на ваши слова:"До-до, вот только отмечаться нужно было в соответствующих органах при отлучке более двух суток."

и не надо делать вид, что Вы не понимаете об чем идет речь.

Плохо думаете. На три месяца пропадает носитель гостайны, видный ученый, беспартиец. Что будет когда он вернется?

И тут должно быть "Магадан, трам-пам-пам, Магадан, еду в Магадан"

очень даже интерессно. Спс. Прочитал полностью. Чтож...?! В каждой версии есть проработка каких либо фактов и сглаживание других. Как делитант считаю, что данная версия имеет место быть. Только вот с этой колбой или другим каким местом хранения радиоизотопов не совсем понял. Как её(колбу достали. ) Помню у нас на одном из заводов пропала такая маленькая, колба, там чуть ли не в городе ъотели уже чп объявлять. По громкой на заводе объявляли, что просим положить отдать или подкинуть колбу с радиоактивными веществами. Это сейчас, а раньше это было легче сделать? Не, я не спорю, может и можно, но видимо не мне.

Так чего только стоят слова этого деятеля, что грудную клетку могло поломать от падения на камни (где они там только зимой взялись у ручья и откуда нужно, и главное КАК надо было упасть, что б чисто грудь поломать, без повреждения остальных частей тела) или от давления на нее снега. Очередной специалист-теоретик, объясняющий факты своей безумной фантазией.

почему здесь то говорите об этом. По радиоизотопам и другим веществам я по сравнению с вами, видимо как одноклассник с шестиклассником. Так вы тут говорите об этом, потому что здесь со мной считаете себя умным как в том Ералаше? Попробуйте там, в той версии оспорить, думаю многие бы с большим интересом смотрели ваш диспут.
Я бы обязательно. Потому что знания чего либо должны дойти до всех, что бы была выбрана позиция.
Я например знаю и умею передвигаться в снегоступах , а также ложить противника на снег боком либо на живот, поэтому твердо стою на своей позици, что это возможно . А вы как с радиоактивностью?

Начните с себя. я думаю, что органы отлично осведомлены о передвижениях и намерениях уважаемого Кикоина и без его уведомлений. на то они и "органы"

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2013 11:16]

В том-то и дело. Ну разбираешь ты этот эпизод - дай хотя бы студенту физтеха прочитать, ведь ошибка на ошибке, до абсурда доходит. А то начитаются википедий, поймут как смогли, за полчаса состряпали. А то что этому люди шесть лет учатся, да и то не всему - пофигу. Я же говорю - пусть мне покажут, как в соответствии с экспертизой могли накопиться перечисленные чистые бета-излучатели, с меня магарыч. Это же такой материал для докторской, закачаешься.

не совсем понял о чем речь, но о двух сутках ни чего не видел никогда. Вся секретка датируется в принципе от 60-х годов, может до этого и было что то, изменения и дополнения происходят иногда, безусловно