54 года назад погибла группа Дятлова
н
Никанорыч (2041)
23:35, 06.03.2013
тупость советских следователей
Любой "начинающий советский следователь" не глядя на доску даст фору в ферзя нынешнему "следопыту" из юр.академии. Просрали все полимеры и заодно всю криминалистическую практику. Тогда было время, что по каждому
факту кражи сумочки в ресторане проводили весь комплекс следственных действий. Сейчас же - эта сумочка должна была бы принадлежать как минимум Ксюше Собчак, чтоб хотя бы бригада выехала.Косяки следствия могут объяснятся только намерением закосячить или приказом.
23:59, 06.03.2013
Косяки следствия могут объяснятся только намерением закосячить или приказом.
Следователь, закрывший дело, уехал прокурором в Курганскую область.
Приказ всяко был.
p
PL763
00:11, 07.03.2013
А обувь кто сложил всю сюда? Ну так это...сами они ( повторюсь, это 50-е годы и не факт что поисковики не были готовы присвоить шмотки столичной молодежи).
аФФтар сего пассажа - феерический долбо.... дятел. По себе людей не судят.
Тогда было время, что по каждому факту кражи сумочки в ресторане проводили весь комплекс следственных действий.
ВряТ ли...
н
Никанорыч (2041)
00:31, 07.03.2013
ВряТ ли...
Не, не врятли Другое дело, что потом происходило с результатами следственных действий. А как работают по пустяковым ( в нынешнем понятии) делам я видел, ибо в нашей семье всегда были практикующие юристы.
ю
Юлечка Андреевна
01:13, 07.03.2013
По России такую ерунду показали
г
ГОНЯ
01:18, 07.03.2013
Россия про са мую слабую версию - ракетную,
o
o158ew3ce
01:25, 07.03.2013
По России такую ерунду показали
ага.. туфта..
но я поглядела только ради интервью Ю.Юдина и др.
m
m-i-c
02:12, 07.03.2013
Глубокоуважаемые господа.
Волею судеб посмотрел вторую часть по России. Ну до, я извиняюсь, сблёва, дерьмовое кино получилось. Особенно реставрация про следователя Иванова и сцена прощания в Кольцово.
Теперь по теме. Несколько умозаключений.
1. Почему никого не смущает, что тела у кедра и на пути к палатке нашли практически сразу, а четверых у ручья откопали на глубине ТРИ метра? Снег так местами шел?
2. По поводу радиации. Если после смывания проточной водой активность уменьшилась в три раза, а в ручье тела пролежали не менее недели, то какой должна была быть первоначальная радиация? Да они бы просто не дошли до перевала, умерев от лучевой болезни.
3. На прошлой неделе довелось оказаться в -15 в чистом поле в пургу. Из машины вышел. Так вот не факт, что я сумел бы выжить в таких условиях часов через несколько. Группа была хоть и опытная, но туристическая. А природа она и есть природа.
з.ы. сдается мне, обвал на человека объема снега, равного кузову самосвала, мало чем отличается по воздействию от столкновения на 60км/ч с неподвижным объектом в непристегнутом состоянии. Пробовать не рекомендую :-)
Волею судеб посмотрел вторую часть по России. Ну до, я извиняюсь, сблёва, дерьмовое кино получилось. Особенно реставрация про следователя Иванова и сцена прощания в Кольцово.
Теперь по теме. Несколько умозаключений.
1. Почему никого не смущает, что тела у кедра и на пути к палатке нашли практически сразу, а четверых у ручья откопали на глубине ТРИ метра? Снег так местами шел?
2. По поводу радиации. Если после смывания проточной водой активность уменьшилась в три раза, а в ручье тела пролежали не менее недели, то какой должна была быть первоначальная радиация? Да они бы просто не дошли до перевала, умерев от лучевой болезни.
3. На прошлой неделе довелось оказаться в -15 в чистом поле в пургу. Из машины вышел. Так вот не факт, что я сумел бы выжить в таких условиях часов через несколько. Группа была хоть и опытная, но туристическая. А природа она и есть природа.
з.ы. сдается мне, обвал на человека объема снега, равного кузову самосвала, мало чем отличается по воздействию от столкновения на 60км/ч с неподвижным объектом в непристегнутом состоянии. Пробовать не рекомендую :-)
o
o158ew3ce
02:27, 07.03.2013
а четверых у ручья откопали на глубине ТРИ метра? Снег так местами шел?
ручей - низина, склон и возвышенность с кедром обдуваемое место..
снег всегда скапливается в низине.. на обуваемом месте его будет мало даже в самую снежную зиму..
поэтому еще маловероятна лавина и доска.. снега на склоне для этого недостаточно.. выдувается
мало чем отличается по воздействию от столкновения на 60км/ч с неподвижным объектом в непристегнутом состоянии
отличается, и очень сильно..
удар головой о лобвое стекло - скорость, плюс площадь приложения силы
лавина не может ударить, замотает, наполнит вн. органы крошевом..
вас в крупной волне когда нибудь крутило как в стиральной машине? а масса воды больше чем масса снего.. кости ж не ломает, грудную клетку не плющит, просто крутит, надо расслабиться и на поверхность вытолкнет..
o
o158ew3ce
02:32, 07.03.2013
з.ы. сдается мне, обвал на человека объема снега, равного кузову самосвала
да.. и на человека не будет давить вся эта масса снега.. а только столб на конкретную площадь.. нюансы будут только если придавило доской смерзшегося снега.. это уже обсуждали..
то какой должна была быть
первоначальная радиация?
первоначальная радиация?
какой, если
а в ручье тела пролежали не менее недели
но
Если после смывания проточной водой активность уменьшилась в три раза
вы не знаете сколько промывали под проточной водой и какие были показатели до и после, а только разность
m
m-i-c
02:50, 07.03.2013
По поводу низины и склона. Группы поисковиков прибыли на место в районе 20-го февраля. Тела в ручье нашли в мае. При поисковиках 3 метра снега насыпало за этот период?
o
o158ew3ce
02:53, 07.03.2013
При поисковиках 3 метра снега насыпало за этот период?
почему нет, думаете завезли самосвалами?
m
m-i-c
03:04, 07.03.2013
Не, не думаю, думать вредно :-)
Просто разность уровней снежного покрова в три метра как-то мягко говоря удивительна
Не кажется? :-)
Просто разность уровней снежного покрова в три метра как-то мягко говоря удивительна
Не кажется? :-)
o
o158ew3ce
03:15, 07.03.2013
Средний максимум, њC −18 −15 −6 1 10 18 22 18 10 2 −10 −15 1
Средний минимум, њC −23 −21 −14 −7 2 10 14 11 5 −2 −14 −20 −5
Средний минимум, њC −23 −21 −14 −7 2 10 14 11 5 −2 −14 −20 −5
ну у вас оченьошибочные тут показатели, это раз.. )))) (кстати всегда удивляет когда доказывают какие-то выдержки откуда-то а мы видимо бредили там, и бредили те кто отменяли занятия в школах, и градусники)
а два:
когда в 91-ом училась здесь в екб на первом курсе, 1-2 ноября бывало уже -25 и устойчивый снежный покров..
так вот в 80-е годы в западной сибири снег лежал бывало до середины мая, а то и до июня и еще мог идти спокойненько в начале июня,когда выпускники шли писать свое экзаменационное сочинение)) а через три дня могло быть +20
в середине сентября мы обычно ездили в мамонтово бегать кросс 3 км по пересеченной местности.. и как на зло каждый год был дубак и выпадал снег..
в классах младше 8-го мы почти не учились в январе и феврале из-за отмены занятий.. температура ниже 40 преобладала, особенно январь-февраль
-20 это жара))
а в 98 году помоему приехав на неделю к родителям с 31 января по 6 февраля вообще было похолодание от -45 до -56.. у нас развалился термометр
счас конечно стало теплее, но я не верю в те цифры... гон
o
o158ew3ce
03:23, 07.03.2013
Просто разность уровней снежного покрова в три метра как-то мягко говоря удивительна
Не кажется?
Не кажется?
нет, учитывая рельеф и сильные ветра..
да вот, как то в коце 80-ых в конце апреля у нас как то повалил снег и был жуткий ветер, на утро мы еле вышли наружу, к крыльцу намело снего выше 1.5м (за ночь) при высоте крыльца в чуть выше метра, мы еще смогли выбраться.. но потом пришлось буквально рыть путь)
07:47, 07.03.2013
А вот тут как раз мимо Работал именно на турбазе, и именно инструктором. Щас вообще упадёте - на Коуровской, как Золотарёв.
кто же вам поверит, раз так тчательно и долго скрывали это
эти самые "данные" вплоть до "февральского номера" держал где-нибудь в шкафу и ждал, пока "УС" начнёт из него их клещами тащить, то и оценку этим данным я даю соответствующую
н
Никанорыч (2041)
07:50, 07.03.2013
кто же вам поверит, раз так тчательно и долго скрывали это
Мне вообще никогда никто не верит. Я не огорчаюсь.
08:01, 07.03.2013
Выпил, Василий?
похоже крепко
ну у вас оченьошибочные тут показатели, это раз
это данные Гидрометцентра
ш
Шванкмайер
09:06, 07.03.2013
По вчерашнему фильму на России1.
Очередная сырая спекуляция. Не понял роль современного следователя.
По сути, это мог быть простой док.фильм-интервью с Юдиным с краткой ретроспективой. Без спектаклей и, конечно, без ответов на вопросы (журналисты боятся выдвигать чёткие версии - всегда проще наводить муть).
Понравилось, как отмахнулись от шпионского следа - "Джейс Бондов ещё не хватало" - кроме этой ремарки никаких доказательств невозможности.
Про радиацию недоговорили. Про травмы - какие-то намёки.
Обратил внимание на два момента: рассказ постановочного манси про вторую лыжню. Кто в курсе - это художественный вымысел?
Так же любопытно упоминание, про приобретение вещами погибших фиолетового цвета, после того, как на следственных действиях они они были сняты, развешаны и повисели некоторое время - специалисты, якобы, заключили, что к одежде применялся какой-то состав. Это интересно.
В целом - фильм слабейший и сделан на скорую руку (видимо, подгадывали под показы американского ужастика и, вследствие этого, под всплеск интереса к теме)
[Сообщение изменено пользователем 07.03.2013 09:40]
Очередная сырая спекуляция. Не понял роль современного следователя.
По сути, это мог быть простой док.фильм-интервью с Юдиным с краткой ретроспективой. Без спектаклей и, конечно, без ответов на вопросы (журналисты боятся выдвигать чёткие версии - всегда проще наводить муть).
Понравилось, как отмахнулись от шпионского следа - "Джейс Бондов ещё не хватало" - кроме этой ремарки никаких доказательств невозможности.
Про радиацию недоговорили. Про травмы - какие-то намёки.
Обратил внимание на два момента: рассказ постановочного манси про вторую лыжню. Кто в курсе - это художественный вымысел?
Так же любопытно упоминание, про приобретение вещами погибших фиолетового цвета, после того, как на следственных действиях они они были сняты, развешаны и повисели некоторое время - специалисты, якобы, заключили, что к одежде применялся какой-то состав. Это интересно.
В целом - фильм слабейший и сделан на скорую руку (видимо, подгадывали под показы американского ужастика и, вследствие этого, под всплеск интереса к теме)
[Сообщение изменено пользователем 07.03.2013 09:40]
09:09, 07.03.2013
Кто в курсе - это художественный вымысел?
группа вначале шла по старому следу манси
ш
Шванкмайер
09:16, 07.03.2013
группа вначале шла по старому следу манси
об этом было сказано отдельно. но отдельно и про второй след. и манси, якобы, отрицают, что второй след принадлежал им.
н
Никанорыч (2041)
09:19, 07.03.2013
Про радиацию недоговорили.
По версии "Россия-1" радиологическую экспертизу потребовал Л. Иванов. Я, конечно, понимаю. что следователь - лицо процессуально независимое и самостоятельное... Но что-то сомневаюсь таки. Мне сдаётся, послали бы.
09:20, 07.03.2013
По версии "Россия-1" радиологическую экспертизу потребовал Л. Иванов
он и сам это утверждает, даже бумагу у Ракитина видел
н
Никанорыч (2041)
09:21, 07.03.2013
он и сам это утверждает, даже бумагу у Ракитина видел
А я сомневаюсь...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.