Локомотив экономики
i
ILРetr 
15:02, 28.12.2012
И сколько стоить будет такой брелок?
Примерно столько же, сколько стоит сегодняшний. Себестоимость вещественной части айфона не более 10 долларов, остальное - роялти, лицензионные платежи прочая херня современного авторского права. При крупносерийном производстве себестоимость изделия приближается к стоимости сырья, из которого оно изготовлено. (Сырья, а не комплектующих ).
Более того сможет ли обеспечить безопасную передачу данных?
Выше намекали, что безопасность обеспечивает алгоритм шифрования, а не педоратчик.
p
Prosfirov
15:11, 28.12.2012
Примерно столько же, сколько стоит сегодняшний. Себестоимость вещественной части айфона не более 10 долларов, остальное - роялти, лицензионные платежи прочая херня современного авторского права. При крупносерийном производстве
себестоимость изделия приближается к стоимости сырья, из которого оно изготовлено. (Сырья, а не комплектующих ).
Вы хотите сказать что корпорации откажутся от своих доходов?
Выше намекали, что безопасность
обеспечивает алгоритм шифрования, а не педоратчик.
Почему не могут обеспечить?
Код грабер ретранслятор не сможет помочь?
i
ILРetr
15:25, 28.12.2012
Вы хотите сказать что корпорации откажутся от своих доходов?
Вы занимаетесь подменой понятий. Обсуждался вопрос сможет или нет и каковы будут размеры. А корпоративные вопросы оставьте себе.
Почему не могут обеспечить?
Кто или что?
Код грабер ретранслятор не сможет помочь?
При адекватном алгоритме шифрования - нет. Ранее уже поминались алгоритмы с открытым ключом, например.
d
Detail
15:26, 28.12.2012
http://www.nr2.ru/moskow/415997.html
Хазин: Мировой кризис в 2013-2014 годах не закончится
Хазин: Мировой кризис в 2013-2014 годах не закончится
p
Prosfirov
15:27, 28.12.2012
Вы занимаетесь подменой понятий. Обсуждался вопрос сможет или нет и каковы будут размеры. А корпоративные вопросы оставьте себе.
Мы обсуждаем сферического коня в вакууме?
Кто или что?
Сигнализации не делают с достаточной защитой.
При адекватном алгоритме шифрования - нет. Ранее уже поминались алгоритмы с
открытым ключом, например.
Дак они и используются и Код граберы ретрансляторы их ломают.
Даже иммобилайзеры современные поддаются
i
Id2865378
15:33, 28.12.2012
Вполне себе отечественный, четырех-ядерный масштабируемый риск-процессор. Выпускается и используется в военной технике, если что.
Позорище, 90 нм, отставание - 10 лет, минимум. Более менее современные ARM-процессоры в Китае на вес продают: "набор логики Tegra 3, 20-25$, двухядерные на cortex a8 по 1,2 ? 7 баксов. Прямые поставки с aлибабы" http://habrahabr.ru/qa/19107/
Все равно, лучше хоть так, чем никак. Работают люди Если-б совсем никаких процессоров, то превратимся в племя мумбо-юмбо.
i
ILРetr
15:36, 28.12.2012
Мы обсуждаем сферического коня в вакууме?
Да.
Сигнализации не делают с достаточной защитой.
Массовые - нет.
Дак они и используются и Код граберы ретрансляторы их ломают.
Даже иммобилайзеры современные поддаются
Даже иммобилайзеры современные поддаются
Массовку.
p
Prosfirov
15:39, 28.12.2012
Массовые - нет.
В ручную сделать можно.
Массовку.
Любой массовый товар серийный, а значит можно потренироваться дома. И найти уязвимость.
Да.
В любом случае при серийном выпуске заламают.
p
Prosfirov
15:40, 28.12.2012
Позорище, 90 нм, отставание - 10 лет, минимум.
Как вы на меньшем нм обеспечите защите от средств РЭБ?
i
ILРetr
15:55, 28.12.2012
Позорище, 90 нм, отставание - 10 лет, минимум.
Дружище, сии процессоры ориентированы на применение в военке. А там техпроцессы менее 90 нм не рассматривают в принципе, по показателям стойкости к ПФЯВ. Более того, 90 нм стали рассматривать в порядке исключения, когда разработчики начали плакаться, что на 120 нм невозможно изготовить кристалл с потребной частотой, выделяемым теплом и степью интеграции . Бессмысленно делать сравнения техпроцессов для бытовухи и военки.
[Сообщение изменено пользователем 28.12.2012 15:58]
p
Prosfirov
16:03, 28.12.2012
Дружище, сии процессоры ориентированы на применение в военке. А там техпроцессы менее 90 нм не рассматривают в принципе, по показателям стойкости к ПФЯВ. Более того, 90 нм стали рассматривать в порядке исключения, когда разработчики начали
плакаться, что на 120 нм невозможно изготовить кристалл с потребной частотой и степью интеграции . Бессмысленно делать сравнения техпроцессов для бытовухи и военки.
На самом деле средства защиты проводников развиваются и если раньше было невозможно защитить процессор 80286, то теперь защищают и специально изготовленные процессоры на 90 нм. Кстати это совсем не те процессоры что Intel Pentium 4 например.
Это совсем другие материалы и другие допуски.
b
BSN 
16:16, 28.12.2012
Позорище, 90 нм, отставание - 10 лет, минимум. Более менее современные ARM-процессоры в Китае на вес продают: "набор логики Tegra 3, 20-25$, двухядерные на cortex a8 по 1,2 ? 7 баксов. Прямые поставки с aлибабы" http://habrahabr.ru/qa/19107/
Эти более "современные" процессоры даже от электромагнитного воздействия бытовых приборов дохнут.
Все равно, лучше хоть так, чем никак. Работают люди 8( Если-б совсем никаких процессоров, то превратимся в
племя мумбо-юмбо.
Чё там как в США нашли как не позволять Талибам подло использовать пендосские беспилотники?
Или решили что разведданные Талибану нужно поставлять?
d
doo 
17:09, 28.12.2012
Чё там как в США нашли как не позволять Талибам подло использовать пендосские беспилотники?
Или решили что разведданные Талибану нужно поставлять?
Или решили что разведданные Талибану нужно поставлять?
Нешифрованный RAW-Video сигнал с беспилотника - это использование? Ну-ну. Щас уже небось шифруют, дело какбе нехитрое. А протокол управления так пока никто и не взломал. Да думается и не взломают...
b
BSN
17:18, 28.12.2012
Нешифрованный RAW-Video сигнал с беспилотника - это использование?
Естественно это использование.
Ну-ну. Щас уже небось шифруют, дело какбе
нехитрое.
Постоянный видео поток так просто не зашифровать
А протокол управления так пока никто и не взломал. Да думается и не взломают...
А беспилотник сел случайно на аэродром Иранский.
b
BSN
17:47, 28.12.2012
Смотрите пролететь над американской войной базой враждебный беспилотник 100% не сможет. А тут они пролетают над всей базой, ещё и снизившись и на меньшей скорости.
Этож просто райский подарок. Для любой разведки.
Сильно сомневаюсь что какой то другой беспилотник сможет просто приблизиться к базе и передать видео данные хотя бы с дальности в 1 км
Этож просто райский подарок. Для любой разведки.
Сильно сомневаюсь что какой то другой беспилотник сможет просто приблизиться к базе и передать видео данные хотя бы с дальности в 1 км
d
demiurg_ii 
19:54, 28.12.2012
то теперь защищают и специально изготовленные процессоры на 90 нм
есть разные уровни стойкости. в космической, например тематике, такие действительно, пока даже не рассматривают. Самый "тонкий" на сегодняшний день процессор использован в куриосити, да и то пока что на правах ЛКИ. Информация он нем достопна в открытых источниках. Мэйнстрим -- это вообще микрометровые процессоры с частотами порядка десятков мегагерц. Причем у _всех_ космических стран. Думаете, сговор? :-d
z
Zombii
07:03, 29.12.2012
есть разные уровни стойкости. в космической, например тематике, такие действительно, пока даже не рассматривают. Самый "тонкий" на сегодняшний день процессор использован в куриосити, да и то пока что на правах ЛКИ. Информация он нем достопна в
открытых источниках. Мэйнстрим -- это вообще микрометровые процессоры с частотами порядка десятков мегагерц. Причем у _всех_ космических стран. Думаете, сговор?
ЦВМ-101 цифровых Союзов на процессорах более современных.
n
Nemus
15:48, 29.12.2012
Где пиндоссы пропали?
p
Prosfirov
17:44, 29.12.2012
есть разные уровни стойкости. в космической, например тематике, такие действительно, пока даже не рассматривают. Самый "тонкий" на сегодняшний день процессор использован в куриосити, да и то пока что на правах ЛКИ. Информация он нем достопна в
открытых источниках. Мэйнстрим -- это вообще микрометровые процессоры с частотами порядка десятков мегагерц. Причем у _всех_ космических стран. Думаете, сговор? :-d
Эти процессоры могут работать в условиях воздействия радиации.
d
demiurg_ii
19:05, 29.12.2012
ЦВМ-101
(союз-тма-м, пилотируемый транспортный модуль)Микропроцессор: 1B812
Регистр-регистр: 24 млн.оп/с
С плавающей запятой: 6 млн.оп/с
Оперативная память: 2 Мбайт
Программная память: 2 Мбайт
Регистр-регистр: 24 млн.оп/с
С плавающей запятой: 6 млн.оп/с
Оперативная память: 2 Мбайт
Программная память: 2 Мбайт
RAD6000 (дофига чего эксплуатируемого сейчас NASA и DoD США)
up to 35MIPS @ 33MHz
8kbyte internal cache
...
8kbyte internal cache
...
z
Zombii
09:14, 30.12.2012
(союз-тма-м, пилотируемый транспортный модуль)
Там нет необходимости в вычислительной мощности, просто снизили вес.
d
doo
12:56, 30.12.2012
Постоянный видео поток так просто не зашифровать
"А мужики то не знают....". Да и вы видимо тоже не знаете каждый раз, когда ютуб смотрите ога... Добавляем в алгоритм кодека XOR оперрацию - сигнал уже шифрован.
d
doo
13:01, 30.12.2012
Смотрите пролететь над американской войной базой враждебный беспилотник 100% не сможет. А тут они пролетают над всей базой, ещё и снизившись и на меньшей скорости.
Этож просто райский подарок. Для любой разведки.
Этож просто райский подарок. Для любой разведки.
Хрень это, на постном масле, а не данные. Вы видите на перехваченном сигнале не то, что нужно вам, а то, что нужно оператору беспилотника. И никак иначе. И без привязки к географическим координатам. И если на заходе на посадку оператору беспилотника нужны только визуальные ориентиры и собственно полоса - то вот только это вы и можете увидеть... В бинокль с пати километров разглядеть можно больше.
Да и вообще - сдается мне, что по базе скажем в Кандагаре с точки зрения разведки проще пройти по фейсбукам американских маринеров и увидеть там миллион фоток "Я, Джон и Роберто на фоне склада боеприпасов..."
z
Zombii
16:07, 30.12.2012
"А мужики то не знают....". Да и вы видимо тоже не знаете каждый раз, когда ютуб смотрите ога... Добавляем в алгоритм кодека XOR оперрацию - сигнал уже шифрован.
тут два варианта, или американские инженеры идиоты или вы.
с
сумашедший ®астрига
16:25, 30.12.2012
ведь грешно смеяться над больными людьми (
это рыжый то блаженный? энергетику развалил, что не приватизировал сейчас нанопилит сколково
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.