Губернатор96 изнутри - сколько стоят школьные знания программирования

Да потому что пилят, те кто на коммерческом рынке ноль без палки и это их способ ведения бизнеса и выживания.
Те кто дорожат своей репутацией в корпоративном сегменте - мараться не будут.
Или ваша контора пилит, или она есть в рынке и по рыночной же стоимости что то делает государству, потому что ее выбрали как профессионального игрока.
Это кардинально разные кейсы.

Согласен с вами на 100%
Только напряжение от борьбы за рынок у людей копится за свою "малую" долю и когда на глазах мы видим как идут распилы, появляется негодование, которое ищет способ ему выплеснуться.
Губернатор96 бы так и заявил, вот мой сайт в разработке, не судите сильно, много надо сделать, готов слушать, менять и т.д. и т.п.
А Губернатор96 через СМИ появляется, как готовый продукт готовый принять обратную связь от граждан, но на способ такой связи получил и ответ от народа. Разве это правильно, как сами то думаете?
Ваша репутация пострадала тем не менее от презентации Вашего Партнера, как готового продукта, хотя с вашими доводами почти со всеми согласен.
Нельзя давать первые навыки работы с СМS программистам вашего партнера и пропадать.
Что бы остаться в рынке и дальше Вам надо закреплять свою долю доселе не знакомым вам функционалом сопровождения.
Советую вам поддерживать, помогать, обучать, "мониторить" первые шаги и действия Партнера (контрагента), его программистов и контент-менеджеров, пока вы не увидите, что у них правильно все получается и они могу сами дальше развивать свой контент.
А у вас получилось так передать проект: "Вот сюда заводите текст, тут сохраняете, так обновляете....(деньги уже на счету), ладно торопимся, ... много идей еще и мыслей... если что звоните..."

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2012 01:07]

Если вы позволили себе выступить с критикой указанного ресурса и позиционируете себя как эксперта в области ВЭБ технологий, то потрудитесь опубликовать на форуме свои работы, чтобы публика могла оценить качество методом сравнения и вынести оценку, как вашим работам, так и уровню вашей осведомлённости в этой сфере.

Ох, мы уже говорим не о ваших технических косяках, а об эффективности?
Было время, когда сверхэффективными были дорвеи, собранные школьниками на коленке. Но у вас же хватит ума не называть их качественными продуктами с точки зрения верстки и программирования? :-D
Если вы конечно вообще понимаете о чем я говорю ;-)

Да, приведенные вами примеры не показывают таких же откровенных косяков верстке, как у вас. Кроме lenta - у них действительно беда как у вас.

У booking - там больше с ленью связаны ошибки - когда используя HTML5 проставляют cellspacing в таблице, что не является явной ошибкой, но является ленью разработчика.


Интересно, как называют людей, которые открыто забивают на стандарты верстки? ;-)

Может у вас и код индусы пишут с оплатой за количество символов в коде?
А ведь результат "акционеры" увидят тот же самый.
Но мы же не о них (не об акционерах) говорим, вы помните? А о вас и ваших творениях ;-)
Акционеры не разбираются в программировании и верстке и не должны. Хотя вполне в их силах заказать аудит результата. Но, видимо не делают, к сожалению ;-)

Озвучьте реальный бюджет аналогичный гос.заказу - найду сходу. :cool:

Но помимо этого я ничего не имею против php при его грамотном использовании.


Ууууу как все запущено то.
Я приведу простой пример - мобильные устройства. JS, отключенные политикой сетевого администратора. Браузеры в принципе не поддерживающие jquery.

Или вы из тех, кто не проверяет как выглядит его сайт в Netscape и Safari только потому, что это "всего" 5% пользователей?

Это называется не-про-фе-сси-о-на-ли-зм, граничащий с непробудным профанством.
Кто вас учил? Напишите. Интересно знать.

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2012 01:01]

Вапще нас рать!

Это вы про себя?
Как самокритично :-D


Т.е. вы создаете приложения на будущее, плюя на "несовершенное" настоящее? :-D Весьма профессионально. :-D

Вы про Netscape абсолютно серьезно??? сейчас 2013 уже почти наступил.


Ну и про забивание на валидацию - вы как опытный веб девелопер конечно же знаете что первоцель это корректное кросс браузерное отображение интерфейсов или нет?
И идеальная валидационная статистика это конечно 10000% же гарантия того что везде все выглядит одинаково и нарисовано с умом? Не позорьтесь.


http://blog.artsofte.ru/blog/post/id/74 для вас и вам подобных много лет назад написано было.

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2012 01:21]

Нашу тему конечно украшает ваше "техническое" общение, но многим могут быть не понятны ваши дискуссии.
Давайте лучше проясним, когда все таки будет у Губернатора полный сайт, через который он будет слышать граждан и меняться вместе с ними?
Как это сделать и с кем. Это лучше бы обсудили!

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2012 01:33]

А можно было завести страничку в фейсбуке, сэкономить кучу денег и зафрендить всяких журналистов, на кого и рассчитан этот унылый контент. Ребзя, девяностые давно прошли...

Дорогой Модератор, выступаю я не экспертом, а простым пользователем онлайн ресурса Губернатор96, который, на мой взгляд, запутан и не вычитан на корню, который рождает заблуждения и неопределенности для меня.
Не стоило ли оттянуть запуск проекта, пока все не вычитают и не наполнят контентом.
Мне интересно, почему действующая власть уровня Губернатора, может так себе позволить общаться с гражданами он-лайн?
Кто виноват в таком наплевательском отношение ко мне от лица Губернатор96?
Разработчик все объяснил, с ним почти во всем согласен, но он не дает ответ на некоторые вопросы. Почему разрешили запустить настолько сырой и удаленный для граждан проект? Почему они тогда взялись за работу в нем, если знали, что не все от них будет зависить?
От сюда сомнения и недовольства граждан.

Наступил, и?
Вот прямо щас я смотрю статистику - и вижу 0.5% посещений с Netscape4. И по моему проекту меня это свыше 500 посетителей в день.
Вы и сами можете легко проверить - возьмите и посмотрите на статистику.
Вы предлагаете мне "исковеркать" проекты моих клиентов, чтобы каждый день по 500 человек видели вместо сайта бесформенную массу?

Ладно 0.5% с Netscape, а что насчет сафари? Вот смотрю статистику у vk.com за сегодня и вижу: Safari 4 3,437,629 8.0%. На этих тоже предлагаете болт забить? ;-)


По поводу браузеров, NoJS - спор с вами меня несколько удивляет. Вы же "профессионал". Зайдите в метрику - да проанализируйте своих посетителей. Иначе не понятно, для чего вы ее на сайты ставите, если не отслеживаете тех, кто, с каких браузеров и устройств ходит на ваши проекты?



Т.е. для вас слово стандарты и w3c рекомендации ничего не значат? :-D
Или вы намекаете что их пишут люди далекие от того уровня просветления, которого достигли вы? :-D

И да, я говорю не об идеальной валидационной статистике, а об отсутствии откровенных ошибок верстки, которые во множестве присутствуют на вашем сайте.

Вы всерьез хотите, чтобы я их тут все расписал? :-D Цифры были намеком. Ну а судя по вашей бурной реакции по видимому попал в точку. :-D

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2012 01:41]

Грубовато, но так вот этот ресурс людей и встречает, которые не за что не вернутся.

0,5% нетскейпа у вас с огромной долей вероятности это обычные серверные боты
Вопрос отладки верстки под маргинальную аудиторию это всегда вопрос финансовой целесообразности. готов ли кто то работу под эту аудиторию оплачивать.
Проект можно и под 5 Ие точить и писать nojs noajax версии. Продолжать адаптировать интерфейсы под симбиановский встроенный браузер и прочее.
Это всегда только вопрос костов и ROI
Если вы бизнесмен хоть и в ИТ вы об этом думаете, а если вы кссфил с айтишным бэкграундом - нет

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2012 01:40]

Артсофт видимо говорит о том, что надо кем то и жертвовать, а жертвы это "отсталые" пользователи, у которых Пентиум второй появился, которых забило и замучило государство и вот они зашли в поисках интернет помощи от губернатара и тут их сразу разворачивают обратно. Упор же на сотовые устройства был сделан :-D , для кого именно не понятно.
Я как гражданин, зашел на nokia простой без Wi-fi по E, заплатил оператору за мегабайт и вот он губернатор встречает! А с таким контентом как на Губернатор96, я легко спутаю, например, с Фоменко.ру этот проект.

У вас бизнес получается, мы не спорим.
Нам просто важно понять, почему вы заработали (разработчики), а мы пользователи (граждане) не чего полезного не получили от Губернатор96. Почему так? :weep:

Ыыы
Может вы пропустили, я выше дополнил:

Эти 8%(!) маргиналы или боты? :-D


Господи, да что ж вы несете!
У вас метрика от яндекса стоит. Вы в нее заглядывали хоть раз в жизни?
Какие боты? Что вы несете?


Я не привожу тут бессмысленные сканы статистики, все жду что вы как "профессионал" сами заглянете хоть раз в статистику своими глазами.

Видимо зря жду. Чтож, такой день :-D

Вы только косите под идиота? То про нетскейп то про сафари подменяя ответы? Я хоть слово про сафари писал? Сам сейчас пишу с iOS
Давно уже не видел человека действительно верящего что на его ресурс люди ходят пользуясь нетскейпом :lol:
А ось у них какая определилась dos 6.22 или windows 3.11?

Вы пишите про браузер последняя ветка которого датирована 2007 годом.

Вы типичный кссфил подменяющий цели веб разработки.

Боюсь что слово "маргиналы" относилось ко всем, кто не пользуется тройкой популярных браузеров, на которые по всей видимости хватило финансирования.

Но не глядя ни на что - за бизнес можно похвалить, да.

Уважаемый


Вы сделайте что ли скрины где и что в верстке поплыло от браузера к браузеру. Сколько можно беспредметной болтовни.

В разработке есть правило разумности в семействе поддерживаемых браузеров.
У вас как про Пастернака - сам не читал но осуждаю.

Мне очень приятно ваше внимание к моей теме, но пожалуйста делайте скидку Артсофт за то, что они взяли смелость ответить и собрать все наши недовольства на себя, в любом случаи это сильное решение вступить в дискуссию.
Мне печально, что я как пользователь и гражданин не чего полезного пока не получил. Вы считаете, что они не правильно расставили приоритеты реализации. У всех есть вопросы к разработчику...и почему таким образом потрачен бюджет...
Но главным же остается вопрос: когда мы получим продукт, через который власть быстро и эффективно (решение) будет не просто слышать, а участвовать в повседневной жизни граждан он-лайн?

Я бы вам, как официальному лицу, выступающему от имени компании, не рекомендовал бы переходить на личности.

Хотя Вам, конечно, виднее. ;-)


Вы, очевидно, плохо отслеживаете последовательность дискуссии.
Я изначально писал о них вместе:

И продолжая дискуссию о них вместе:

Так что я рассуждаю весьма последовательно и логично. В связи с этим не совсем понятно почему я в ваших глазах вдруг стал "идиотом".


Но даже без этого - банальная статистика из того же vk показывает цифру: Netscape 4 - 16,648 посетителей в день(!). Это открытые данные, которые вы можете посмотреть сами.



Я вам еще раз как "профессионалу" предлагаю прогуляться до статистики, в которую вы по всей видимости никогда не заглядывали. Просто в целях расширения вашего кругозора. Мне доказывать ничего не надо.
Я про вас уже все понял ;-)

Пришел домой в надежде отдохнуть, но с айфона увидел ваш ответ и пришлось ноут включить. :hi:
Кстати, я в конце ноября ошибку яндексу в новой мобильной версии ya.ru на iphone5 показал, так они за ночь поправили.
Своим постом хотел послать обратную связь от пользователей к Администраторам Губернатора96, пока еще не все посмотрели, чтоб успели поправить хотя бы явные недочеты.

Да я собственно уже все выяснил для себя. ;-)


Да вы наверно шутите!
А может предложите вам еще и полный аудит провести? :-D

Ваш основной консерн базируется на данных валидации, а не на отображении веб ресурса в браузерах даже экзотических семейств.
К слову 16k для суточной посещаемости vk это практически ничто, но даже это не говорит о том что указанный вами браузер ресурс не открывает.

Товарищи подобные вам легко поменяют понятия в причинно следственных связях.

Даже мобильная версия вконтакта не проходит валидацию, что собственно ничего не означает в разрезе серфинга ресурса с маргинальных браузерных платформ.

Да вот же ответ:

Тему можно закрывать :hi: