Терминатор из Красной Армии

+

-

Синявенские высоты - самое кровавое сражение ВОВ.

Зато к моменту следующих выборов, в 1995 году, практически невозможно было найти человека, который голосовал за ЕБН в 1991 г. Кого ни спроси: "Да что вы! Я за него не голосовал никогда!"

Извините за длинную цитату, приведу слова Черчилля о Николае Втором:
"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже перетерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладела властью, когда задача была уже выполнена. Долгие отступления окончились, снарядный голод побежден; вооружение притекало широким потоком; более сильная, более многочисленная, лучше снабженная армия сторожила огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми. Алексеев руководил армией и Колчак - флотом. Кроме этого, никаких трудных действий больше не требовалось: удерживать, не проявляя особой активности слабеющие силы противника на своем фронте; иными словами - держаться; вот и все, что стояло между Россией и плодами общей победы. Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна.
Согласно поверхностной моде нашего времени царский строй принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Австрией и Германией должен бы исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которые она оказалась способна.
В управлении государством, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успехи. Почему отказывать Николаю II в этом суровом испытании? Бремя последних решений лежало на нем. На вершине, где события превосходят разумение человека, где все неисповедимо, давать ответы приходилось ему. Стрелкою компаса был он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Согласиться на демократизацию или держаться твердо? Уйти или устоять? Вот поле сражений Николая II. Почему не воздать ему за это честь?
Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного бесснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 г. непобедимой, более сильной, чем когда-либо; разве во всем этом не было его доли? Несмотря на ошибки, тот строй, которым он руководил, которому своими личными свойствами он придавал жизненную искру, к этому моменту выиграл войну для России.
Вот его сейчас сразят. Царь сходит со сцены. Его и всех его любящих предают на страдание и смерть. Его усилия преуменьшают; его память порочат. Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых, людях честолюбивых и гордых духом, отважных и властных недостатка не было. Но никто не сумел ответить на те несколько вопросов, от которых зависела жизнь и слава России. Держа победу уже в руках, она пала на землю".

Можно подумать, у нас какие-то варианты были. А за кого надо было, за Явлинского, что ли, голосовать? Или за Жириновского? Еще бы хуже было, вот тут бы точно без гражданской войны не обошлось

да по сути наши всегда воевали плоховооруженной, неорганизованной и необученной толпой и все строилось на личном геройстве (примерно как у всяких восточных народов). А вот когда при Суворове удалось еще и организовать и обучить всех - вот тогда ваще всех щёлкали даже с минимальными потерями.

Для немцев конечно война не справдедливая и казалось бы мотивации быть особо не должно, но они были полностью уверены, что все пройдет легко поэтому особо не сцали (хотели всех победить и вренуться героями). Но облажались.

П.С. случаям терминаторства лично я верю т.к. эффект неожиданности + удача могут посеять панику даже у толпы. И в драке такое видел как один нескольких обращал в бегство (предварительно красиво свалив одного или воих)

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2012 11:19]

книгу тут читал давеча....так там Ульянова...того...прям в вагоне...причем Дзержинский :-D


и еслиб не замут ЕБНа с голосами, шли бы мы сейчас путем Китая

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2012 12:16]

Ельцин правил в короткий промежуток времени - с 1991 по 1994 год. Основная его функция - демонтаж советской системы выполнена на 100% успешно. Ельцину противостояли такие силы как Рыжков и ГКЧП, реакционный парламент, т.е. люди с ретро-мышлением, никаких сторонников китайского пути среди них не было. Реакционеры.

Китай, напомню, дал своим гражданам практически полную экономическую свободу. Частники ее получили в комплекте с жесткой государственной властью и макроэкономической политикой. Дэн Сяопин положил конец непримиримым спорам партийных теоретиков по поводу социалистической или капиталистической природы тех или иных преобразований, указав, что ?масть кошки не имеет значения, если она хорошо ловит мышей?.

Переносить китайский опыт на Россию нельзя, потому что он китайский. Те же реформы в России будут иметь иной, рискну предположить противоположный эффект. Политика реформ в СССР полностью провалилась, а в Китае реформы были успешными. Вывод прост - китайцы оказались умнее и прозорливее руководства СССР.

Прочитал всю тему, тоже добавлю. Один профессор истории в УрГЮА, когда тронули тему как раз героизма и силы воли русского народа в ВОВ, сказал что ничего такого не было. Вся наша сила в территории. Пока эшелон с обеспечением едет от границы Польши до передовой - на него уже 2-3 раза пройдут попытки "спустить с рельс". и многие поезда не проходили. Ведь за 1 год войны пройти расстояние от границы до Волги, государством в разы меньшим, как территориально, так и количественно, не очень просто. Да, не готовы были, да начальников всех перестреляли в 30-е г.г., но войска то были, и не забываем Брестскую крепость. А после, пройдя "блицкригом" галопом до Волги, сжигая по пути деревни и мирных жителей - обрекли свою участь, оставив их врождебно настроенных у себя в тылу. Ну а после - поезда под откос, партизанское движение и проч. И как факт - большой плюсик в войне и нашей победе.
А если вспомнить историю то все войны, проходящие на нашей территории как раз и выиграны были не на подходе, а после - когда тыловое обеспечение, русская зима (читай климат) начинали как морально, так и физически вносить свои изменения в ход захватнической войны. Ведь даже при нашествии монголо-татар не дошли до Новгорода Великого всего лишь 40 км, пройдя от Оренбургских степей, выжигая и захватывая русские города - а это на лошадях, не приспособленных к нашему климату, многотысячным войском, на подводах.

Каким путем мы бы пошли - лучше всего спросить у Лебедя, да он уже не ответит...

тем более он самого первого старшего вальнул, остальные обоссались сразу.

А после 3 гранат ещё и обосрались. :-D

пусть прохвесор внимательнее посмотрит глобус польши. Сколько там от Варшавы до Минска, сколько от Берлину до Парижу.
Широка страна моя родная, вопросов нет. Только в широкую-то часть никто даже и близко не дополз. Все были биты ещё в примосклюндии.

Ваш профессор - мохровый теоретик и рассуждает с теоретической точки зрения.
Генералы штаба тоже такие были, которые воевали из своих кресел руководствуясь военной теорией, не учитывая обстановки на фронтах.

играть в хоккей , сегодня не самое плохое

?Часто случалось, что советские солдаты поднимали руки, чтобы показать, что они сдаются нам в плен, а после того как наши пехотинцы подходили к ним, они вновь прибегали к оружию; или раненый симулировал смерть, а потом с тыла стрелял в наших солдат.?
Генерал фон Манштейн

?Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен.? (Запись от 24 июня 1941 г.)
?Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека? Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей и т.п. в плен сдаются немногие.? (29 июня 1941 г.)
?Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных.? (4 июля 1941 г.)
Дневник генерала Гальдера

?Храбрость ? это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих дотах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда и, скорее всего, всегда такими останутся?
Йозеф Геббельс

"Профессор кислых щей", видимо, по себе судит. Не понимает, что были и есть настоящие Люди-Герои, а не теоретики на кафедрах.
Наша сила в территории, а слабость в идиотах...

больше того..он полный мудак
доводя свои слабоумные мысли до студентов
посмотрел бы я как бы он повел себя в атаке...наврятле бы эта тварь даже из окопа вылезла

Думается что подобный эпизод вполне мог быть. Немцы к примеру закинули свежую пехоту откуда нибудь из нормандии от вина и сыра, а тут на тебе по башке топором и гранатой в догонку. Наверное таких случаев на войне была масса но мы о них не узнаем никогда. Попытки принизить общий героизм простых солдат в массе , всякими профессорами по которым стреляли только в детстве обслюнявленной бумажкой - полное фуфло. Опять же рекомендую почитать произведение "Ванька-ротный" кажется правдиво написано как есть.

Спасибо за наводку почитаем.

ещё кое-чего про сдачу в плен наших войск: мне думается что по большей части это из-за командиров, - дед рассказывал, что когда их брали в окружение, командир вышел из штаба в солдатской форме и приказал сложить оружие, но его окучил прикладом особист (да, да из тех самых, которое наше НОВОЕ кино представляет как трусливых и подлых шакалов всячески гноблящих честных солдат) и повёл солдат в бой в котором и погиб.
Правда в плен их потом все равно взяли но уже измождённых и раненых.

В "Брестской крепости" Угольникова, особист хорошо показан. Совсем даже не крысой, а вполне себе не глупым и порядочным человеком.
То что я узнал про своего деда после его смерти и то не многое, что он рассказывал о войне, полностью идет в разрез с этим "профессором истории". Героизм на войне был, а героические поступки совершались каждый день. Подниматься в атаку из окопа, находясь под постоянным обстрелом, это ли не подвиг? А медсестры, которые своими телами закрывали раненых?
Так что, пошел он в ж...пу, этот профессор.

действительно, давайте верить в тимати! :ultra: