про троллики (буковок средне)

На кольце мешают идиоты, которые не по разметке едут.

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2012 12:57]

Да.. можно бесконечно обсуждать больную тему для нашего города.
Убрать тролики , коммерческий транспорт не сможет полноценно выполнять работу, оставить троллейбусы - мешают некоторым водителям.
Но отказавшись от троллебусов это шаг назад , В челябе пусть убирают- там нет нормальной ремонтной "базы" , а у нас всё довольно неплохо и убить это нельзя. Оставив коммерческий транспорт , который ни за что отвечать не будет- будет ошибка.Про пробки: Многие наверно наблюдали как друг за другом едут Маршрутки друг друга дублируя , создавая и заторы и проблемы, т.к пассажиров много и не могут все втиснутся в маленький богдан, Затрудняя посадку и высадку на остановочных комплексах- например на Таганском ряду, там из -за скопления на остановке Богданов бывает невозможно проехать.

ну и про неповоротливость троллейбуса.
поворачивает такой неповоротливый троллейбус 12-го, если память не подводит, маршрута с улицы розы люксембург на улицу энгельса.
на выделенную полосу, замечу, поворачивает.
и что видит? его полоса вся забита припаркованными машинами, а ему в лоб стоит два ряда, где левый уже на встречке.
стоит и ждет. и в этом, конечно, виновата неповоротливость троллейбуса.

Я так понимаю, что большинство за троллейбусы?
То есть, если частников зажать, подвинуть, запретить, муниципалам купить новые троллейбусы, автобусы, поддерживать на ходу старые, то наступит вселенское счастье? и народ дружно ломанется в ОТ?

Монорельсы надо строить. Все преимущества метро при четырехкратной разнице в строительстве и содержании.

Приблизительная оценка энергозатрат на рыло:

Тролл весит 12 тонн и везёт от 25 до 125 пассажиров. Т. е. 100-400 кг бесполезной массы на пассажира. В среднем, пусть будет 200 кг. (60 пассажиров)

Автомобиль везёт от 1 до 2 ( в среднем 1,3) рыл. Весит 1-2 т. Т. е. в среднем около 1000 кг на рыло.

Итого троллейбус в 5 раз энергоэффективнее личного автомобиля.

То же самое можно посчитать по занимаемой на дороге площади. Тоже самое по занимаемой в городе площади в течение суток.

Сделать вывод о том, кто кому больше мешает.

Думаете, что если ликвидировать троллейбусы, то оно наступит? Ну-ну...

не все продублированы. Вот, например, от троллейбусного кольца "Академическая" мне надо до Атриума доехать. Без пересадок только троллейбус. Ну или маршрутка единственная в объезд через весь пионерский и ж/д вокзал :-D И это не единственный пример

Перевозочная способность монорельса меньше, чем у трамвая.

Да.

плюс ГИБДД чтобы драло водителей во все щели за:
парковку на полосе ОТ
парковку на остановках
непредставление преимущества ОТ при выезде ОТ от остановки

плюс обособление трамвайных путей от ПЧ бордюрами

плюс нормализация и перекладывание маршрутов ОТ

В этом деле главное - построить, а перевозочную способность граждане сами отрегулируют, как надо :-)

или пример поведения этих мудаков на остановке амундсена в сторону центра.
они даже не утруждают себя заезжать на остановку - тупо встают в самом ее начале, перегораживая движение как по амундсена, так и поворачивающих с бардина.
а все чтобы их другой такой же ишак не обогнал.

как в Волгограде надо
подземный трамвай
и машинам не мешает
и едет быстро

изменяет :-D 18 маршрут это

Кстати, в Тюмени Собянин и Куйвашев ликвидировали троллейбусы. Кто там бывает, стало ли там лучше от этого?

Там вроде планировали на автобусы полноразмерные перейти.
Тоже интересно.



это все будет когда рак на горе свистнет?

Так да:-)


я бы туда припаркованых добавил! :ultra: Убрать там парковку как вид!

6-го маршрута. а ведь когда-то, по расписанию, его время в пути от конечной до конечной составляло около часа. и это был самый долгий по времени маршрут в городе :-D

Да не нужны беспересадочные маршруты через весь город зигзагами.

Нужны полосы для ОТ -> нормализация расписания -> билет который действует, например, 3 часа с любым кол-вом пересадок.

нет, не изменяет))) и 12 и 18
:-p




[Сообщение изменено пользователем 28.11.2012 13:21]

У троллейбусов маршруты не зигзагами. Зигзагами это как раз у джамшуток.

Согласен, тралик не поворотливое, не торопливое мамонтообразное создание в пробках. Я бы убрал их на том маршруте, лишь который метрополитеном продублирован. Например пр. Космонавтов. Да нафиг я в этоом мамонте поеду, если под землей метро. В таком случае он только мешает автомобилистам! В остальных случаях тралик спасает ибо

ходит с Академической на Коммунистическую и обратно :-D Он с Космонавтов сразу в пионерский заворачивает и по центру не ездит

6 и 20 как раз не зигзагами в описанном мной маршруте. Самый короткий и прямой путь

"о чем базар! простите, речь..."
тарифная сетка 1.5 часа, 3 часа, 6 часов, сутки, декада, месяц и т.д.
нет необходимости ждать, нет необходимости штурмовать популярный маршрут.

и еще. смотришь порой в дубль гисе - так там эти джамшутки такие закладывают крюки - чтобы и вот отсюда и отсюда забрать бабла за проезд. в результате какие-то невероятные круги наворачивают.
я на эту схему в ульяновске насмотрелся. когда почти все маршрутки с севера на юг через центр едут не напрямую, а через густозаселенный засвияжский район. разница по времени до полутора часов.

Нормальный транспорт :ultra:
По наблюдениям- последняя 7-ка на Академическую в 23.30-23.35 заезжает, а потом ещё и Щорса "в парк" . Где "частники" в это время?
Утром гудят редукторами прикольно, сразу сквозь сон понятно, что время 6 утра уже.
Тролль маршрутку обгонит, только все обочины машинами забиты.
И вообще жалко, что все ЗИУ-10 ("двухкомнатные") порезали в одночасье, колоритный тролль был, как-то шёл он Екатеринбургу чтоли ....