ОАКЗВ! :) Питьевая вода в арамиле

Тоже всегда считал, что название н/п Арамиль мужского рода. А вот недавно выяснилось, что Арамиль - она, моя (ХЗ, почему).

Что же до склонений, то это легко можно проверить по аналогичным словам (например, бутыль (ж. р.) и костыль (м. р.)): http://www.morpher.ru/Demo.aspx .

Даже не представляю: где Вы могли такое ?выяснить?. Обычно ?выясняют? всё в словарях русского языка. Вот что написано в одном из них:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Да особо и не выяснял. Просто местные жутко обижаются, когда неправильно склоняют: http://aramil.ru/pages/view/1.html .

Несколько раз брал воду в колонках в Арамиле. По моим понятиям вода слегка кальциевая (белый осадок в чайнике)

Это ? известный феномен. Жители близлежащих городов-спутников пытаются противопоставить себя мегаполису.

Я нисколько не сомневаюсь в том, что если в словарях появится ?правильная форма? в Арамили ? все арамильцы на следующий день дружно перейдут на написание в Арамиле только для того, чтобы противопоставить себя екатеринбуржцам.
:-)

Арамиль - женское имя, в честь которой, по легенде, было дано название городу. Отсюда и идет буква "и" в окончании.

По древней легенде, дочь знатного башкира, которую звали Арамиль, из-за несчастной любви утопилась в реке Исеть, а убитый горем отец отчаянно звал её? Голос его, как эхо, ещё долго был слышен в окрестностях, и жители близлежащих поселений назвали то место Арамилью.

в арамили самая чистая вода рядом со станцией жд арамиль в поселке светлый

Есть другая легенда: Жил на окраине Екатеринбурга зажиточный еврей по фамилии Миль и когда пришли колчаковцы, он пришел к одному армянину и сказал: "Денег дам, золота, только скажи, что я твой родственник". Тот и записал его своим родственником... С тех пор ту слободу, а впоследствии и город так и зовут - Ара Миль.

Не что иное, как ложь. Нет такого женского имени, как Арамиль. И никогда не было.

Кроме того, Арамильская слобода названа по реке Арамилке (это закономерное словообразование). Которая никак не может быть образована от слова ?арамиль?, она могла быть образована только от слова ?арамил?.
Река Арамил > уменьшительное Арамилка
Река Арамил / Арамилка > Арамильская слобода
Обратное словообразование в русском языке невозможно. Тем более от иностранного слова ?арамил?.

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2012 20:26]

В башкирском языке нет такого имени, как Арамиль ? ни мужского, ни женского. Для тюркских языков (т.е. в данном случае башкирского и татарского) вообще нехарактерны женские имена оканчивающиеся на -иль (-ил). Так оканчиваются только мужские имена. А все женские имена подобного типа должны оканчиваться на -иля / -ила.

Смотрим словарь (во всех перечисленных случаях ударение на последнем слоге). Все татарские имена (они же башкирские), которые имеют в конце -ил / -иль или -иля / -ила (в русском языке они все даны в форме -иля, а в татарском представлены оба варианта -ила и -иля).

МУЖСКИЕ ИМЕНА
Вакиль
Василь
Вил
Гадил
Гамил
Даниль
Джамиль
Замиль
Исмагил
Камиль
Наиль
Нил
Равиль
Раиль
Рамиль
Фаиль
Фаниль
Фарсиль
Фасиль
Фидаиль
Халиль
Шамиль
Эмиль

ЖЕНСКИЕ ИМЕНА
Адиля
Василя
Гадиля
Гамиля
Диля
Далиля
Джамиля
Зиля
Камиля
Наиля
Равиля
Разиля
Рузиля
Рамиля
Расиля
Рахиля
Танзиля
Фагиля
Фазиля
Фанзиля
Язиля

Как видим, в татарском / башкирском языках ?-ил? в окончании имён ? очень распространено. Но во всех случаях женский вариант имени всегда оканчивается на ?-иля?, мужской вариант на ?-ил? или ?-иль? (они одинаковы, просто татарский звук ?л? ? средний между русскими ?л? и ?ль?, т.е., как среднеевропейский).
Из чего прямо следует, что если бы в башкирском или татарском языке было имя Арамиль, то оно могло быть только мужским именем, а никак не женским. Женским в таком случае могло быть только имя Арамиля (с ударением на последнем слоге).

PS
Использован ?Татарско-русский словарь?, Казань, Татарское кн. изд-во, 1988, стр. 456?462.

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2012 23:37]

хватит курить всякую дрянь.
Всю жизнь из под крана тут воду пил. С колодцев вода техническая, верховая, со скважин лучше. Вода в водопроводе добывается с артезианской скважины, глубина около 100 метров.

Мария Рут, доктор филологических наук, профессор, заведующая кафедрой русского языка и общего языко-знания УрФУ:

?Исторически Арамиль ? женского рода, хотя есть тенденция говорить ?в Арамиле?. В данном случае в русском языке каких-либо нормативов нет. Путаница возникает, на мой взгляд, из-за статуса населённого пункта. Если Арамильская слобода, то ?она?, если город Арамиль, то ?он?.

Владимир Герасименко, избранный глава Арамильского городского округа:

?Арамиль ? женского рода, как её называли, так и будем называть. Например, меня спросят: ты где? Я отвечу: в Арамили. Но Арамильский городской округ, которым я буду руководить, конечно, мужского рода.

Спасибо за интересное исследование. Всегда уважал любознательных, дотошных и принципиальных людей. Именно на них держится правда и истина.

Кстати, может, сравнения не совсем удачные, но Суздаль, Ярославль, Чистополь, Симферополь, Тирасполь, Израиль, Чебаркуль, Иткуль, Верхний Иремель, Бишкиль - это всё названия мужского рода.

В общем, дело за малым - убедить арамильцев в том, что их город м. р. :-)

Я набираю в Седельниково в ближайшей колонке у артезианской скважины.

Склонение городов, заканчивающихся на ?-ь? (возьмём только российские города из одного слова):
Алатырь ? м.р.
Анадырь ? м.р.
Арамиль ? м.р.
Астрахань ? ж.р.
Ивдель ? м.р.
Казань ? ж.р.
Кемь ? ж.р.
Лебедянь ? ж.р.
Медынь ? ж.р.
Мезень ? ж.р.
Невель ? м.р.
Новосиль ? м.р.
Обоянь ? ж.р.
Петрокрепость ? ж.р.
Рославль ? м.р.
Россошь ? ж.р.
Рошаль ? м.р.
Рязань ? ж.р.
Ставрополь ? м.р.
Суздаль ? м.р.
Сызрань ? ж.р.
Сысерть ? ж.р.
Тверь ? ж.р.
Тюмень ? ж.р.
Урень ? ж.р.
Усмань ? ж.р.
Чебаркуль ? м.р.
Чердынь ? ж.р.
Чистополь ? м.р.
Эртиль ? м.р.
Юрюзань ? ж.р.

Можно делать выводы:
1. Никакой тенденции присваивать названиям незнакомых городов мужской род нету. Из 31 названия российских городов на ?-ь? женский род имеют 18 названий, мужской род 13 названий.

2. Никто, кроме арамильцев, не возмущается родом названия своего города. Следовательно, лингвисты не склонны ошибаться в таком вопросе. (Иначе бы возмущалась половина жителей перечисленных городов.)

3. Ошибка в определении рода вызвана, скорее всего, не только распространением неизвестно откуда взявшейся легенды о какой-то там девушке Арамили, а от обычной для пригородов тенденции ? противопоставить себя крупному соседу во всём, в чём только можно.

Ещё один вывод я уже говорил выше: легенда о девушке Арамили выдумана совсем недавно и вовсе не башкирами. Потому как перечень татарских/башкирских имён однозначно говорит о том, что никакому башкиру никогда не придёт в голову считать что Арамиль ? женское имя. Для башкир имена Арамиль, Камиль, Равиль, Наиль и т.д. могут был только мужскими. В случае женского имени была бы выдумана легенда о девушке с именем АрамилЯ, например.

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2012 23:35]

Поставим обоим этим персонажам по двойке по русскому языку.
:-D

:write:

ничовы тут арамилесрач и арамилелингвистеку развели ) а воды я так и не набрал... забыл канистры :-(

У нас такой с**ч по Арамилю ? постоянно. Маленький, но гордый армильский народ упрямо хочет называть свой город не так, как его называют в Екатеринбурге.

Я вот думаю, а если в словарях разрешат два варианта для Арамиля ? и мужской род и женский ? как на это отреагируют гордые арамильцы? Объявят всем назло свой город среднего рода или сразу во множественном числе станут употреблять?
:-D

вызнаете мнефсеравно ))))) мне б воду там набирать по пути :-D

Да-да, не будем Вас больше отвлекать. Хотелось бы только, чтобы не дошло до такого, чтобы при въезде в Арамиль поставили бы блок-пост и стали бы пропускать только тех, кто считает Арамиль словом женского рода.
А то ведь маленькие но гордые народцы на многое способны.
;-)

ну будет отмаз чтоб не ездить туда по работе :lol:

В разных источниках, по поводу истории возникновения, встречается фраза примерно такого содержания: исторически среди жителей Арамили принято произносить в женском роде. И, если вспомнив, что Арамиль основан на пол века раньше Екатеринбурга, то о каком противопоставлении может идти речь?

Наткнулся вот еще на что: есть такой городок Кинель, ситуация схожая
"Название города Кинель происходит не от названия поселка и не от названия станции. Название дано по реке, а значит, оно достаточно древнее и склонение его не должно определяться грамматическим родом слов поселок или станция."

"Слова, оканчивающиеся на мягкий согласный и имеющие ударение на последнем слоге, составляют самую сложную группу, поскольку они могут относиться к мужскому и женскому роду. Некоторые из них меняют свою родовую соотнесенность. Например, слова женского рода вигонь, вуаль, глазурь, деталь, диагональ, дуэль, епитрахиль, кадриль, канифоль, консоль, лазурь, мигрень, модель, параллель, педаль, шагрень в XIX в. были словами мужского рода. Обратных переходов, из женского рода в мужской, не много. Это слова рояль, картель, шампунь."

"Родовая принадлежность и склонение географических названий, оканчивающихся на мягкий согласный, определяется не их родом в языках-источниках, не родом того географического апеллятива (имени нарицательного), которым обозначается именуемый объект, а какими-то внутренними закономерностями нашего языка (еще слабо изученными), благодаря которым топонимы с аналогичными конечными элементами как бы находят друг друга в безбрежном море собственных имен и склоняются по аналогичным моделям."

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2012 01:03]

Изначально была Арамильская слобода. Потом село Арамильское. И только потом город Арамиль.