Коротко: следственный комитет и бог.
16:03, 20.11.2012
3) Атеизм констатирует существование бога
Удивительный тезис, но это терминальный вариант ответа 2, то есть частный его случай и не более того. Начните вообще с более простых вещей - формальная логика, например.
g
GigaVolt 
16:05, 20.11.2012
Это вариант 1
/зевнув/ Да с чего это?
На отрицание у него нет оснований. Доказывать должна утверждающая сторона. Невозможно доказать несуществование всего, что может родиться в человеческой фантазии. :-)
16:07, 20.11.2012
давайте поконкретнее, а то вату начали уже распечатывать, я же читаю в конце концов
Ситуация, вообще, патовая - люди с упорством, достойным лучшего применения, путают агностицизм, как философскую концепцию, с атеизмом, как нигилистически окрашенным верованием. Не гнушаясь при этом уже абсолютно бредовой аргументацией - тот случай, когда доказательство своей правоты для человека важнее истины. Мне обычно резко становится скучно - вот как сейчас. Извините.
x
X3PM4H 
16:09, 20.11.2012
Удивительный тезис
просто он ложный
Рзберемся поподробнее с остальными:
1) отрицание возможности существования Бога = бога точно нет
2) допускаем возможность существования Бога = возможно, бог существует - здесь возможно варианты:
а) вероятнее всего бога нет;
б) вероятность существования и несуществования бога одинаковы;
в) вероятнее всего, бог есть
есть еще вариант 4) о существовании бога ничего не известно (или вопрос не рассматривается)
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 16:37]
g
GigaVolt
16:12, 20.11.2012
путают агностицизм, как философскую концепцию
Для нас, позитивистов, ваш агностицизм бессмысленен, поскольку философия не имеет познавательной ценности по отношению к реальному миру ;-)
Для познания это ваше "допускать" тоже не имеет никакой ценности.
Поэтому я был прав в том, что "моя твоя не понимать" имеет место в дискуссии. ;-)
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 16:13]
x
X3PM4H
16:13, 20.11.2012
Не гнушаясь при этом уже абсолютно бредовой аргументацией - тот случай, когда доказательство своей правоты для человека важнее истины.
ты прямо с себя писал )
g
GigaVolt
16:18, 20.11.2012
есть еще вариант 4) о существовании бога ничего не известно (или вопрос не рассматривается)
Ещё можно пятым приписать - неплохо бы определить то, существование ЧЕГО (или кого) есть желание доказать/опровергнуть.
Насколько я знаю, с этим определением у тех, кто утверждает существование - тоже немалые проблемы. :-)
16:29, 20.11.2012
еще немного поднажмем и перейдем к вопросу о представительствах. откуда мы знаем, что официальный представитель именно тот, а не этот? какие у него доказательства?
d
d_h_
16:31, 20.11.2012
1) Атеизм отрицает возможность существования Бога
2) Атеизм допускает возможность существования Бога
2) Атеизм допускает возможность существования Бога
Являясь атеистом (не агностиком), утверждаю, что ваши формулировки не корректны по отношению к термину атеизм потому, что для нас (большинства атеистов) атеизм - это отсутствие метафизической веры (вера в истинность нефальсифицируемых утверждений) и культа.
Вот этот вот as-merlin - это кто ?
Без понятия, но в данной теме даёт подробные раскладки.
По существу его постов не нашлось что добавить?
x
X3PM4H
16:36, 20.11.2012
Ещё можно пятым приписать - неплохо бы определить то, существование ЧЕГО (или кого) есть желание доказать/опровергнуть.
Насколько я знаю, с этим определением у тех, кто утверждает существование - тоже немалые проблемы
Насколько я знаю, с этим определением у тех, кто утверждает существование - тоже немалые проблемы
все верно, дать определение бога кроме самих верующих никто никто не сможет, потому что никто кроме них не знает, какого бога они имеют в виду и какими свойствами и характеристиками он обладает. Соответственно и доказательство существования бога должно тоже исходить от самих верующих, потому что только у них есть критерии истинности. Но они в доказательствах не нуждаются, потому что будучи доказанным, предмет веры перестает выступать носителем веры, а становится объектом знания. К тому же критический подход к предмету веры неприменим по определению. Засомневался - вера пропала. Вот такие парадоксы :-)
x
X3PM4H
16:41, 20.11.2012
сам термин ?атеист? - абсурден. Это как нефутболист или непользователь компьютера.
g
GigaVolt
16:41, 20.11.2012
К тому же критический подход к предмету веры неприменим по определению. Засомневался - вера пропала. Вот такие парадоксы
А вот здесь мы уже вплотную подошли к рассмотрению религиозной веры как вирусного мема-репликатора. :-) В этой модели все парадоксы исчезают.
g
GigaVolt
16:44, 20.11.2012
сам термин ?атеист? - абсурден. Это как нефутболист или непользователь компьютера
Ну, азот (по др. гр. "безжизненный") - элемент, без которого известная нам жизнь невозможна.
А атомы ("неделимые") - уже делят в промышленных масштабах. :-)
Устоявшийся термин просто.
a
ArturЗ
16:48, 20.11.2012
Церковь отделена от государства, а следовательно неподконтрольна следственному комитету. Тема не имеет смысла.
x
X3PM4H
16:48, 20.11.2012
Церковь отделена от государства
это тоже
Устоявшийся термин просто.
x
X3PM4H
16:50, 20.11.2012
А вот здесь мы уже вплотную подошли к рассмотрению религиозной веры как вирусного мема-репликатора
Осторожно, вирусоносителей не оскорби
k
Kot-serg
18:24, 20.11.2012
О чем спорят считающие себя потомками обезьян?
Почему им должны доказывать существование того, во что они не верят изначально.
Почему им должны доказывать существование того, во что они не верят изначально.
a
aksakoff - райкин
19:06, 20.11.2012
а почему такие темы, разжигающие межрелигиозный срач, не блокируются модератором?
Между прочим, они могту довольно сильно оскорбить чувства искренне верующих людей.
Между прочим, они могту довольно сильно оскорбить чувства искренне верующих людей.
Лодку раскачивают не блоггеры? Лодку раскачивает сама РПЦ? Ислам превратился в экстремистский в глазах всего мира во многом по этой же причине - вседозволенность, которая сорвала планку высшим санам. Часовни в УГГУ, молильные классы в школах, уроки религиозности, отжим земель-зданий... Все это напоминает средние века... Скоро появятся индульгенции и сжигания неверных
А почему этот поповский сброд и их приспешники, укушанные опиумом религии, не примеряют к себе простую мысль, что их бесовскеи ритуалы, здания на букву"хэ", их мелькание с лицемерными проповедями, их влезание в светскую жизнь общества и прочея, и прочея не оскорбляют чувств атеистов?
Чо за вельможное величие сытомордых избранников божьих, к чертям сабачим, и какие к ...рам божественные индульгенцыи этим зажравшимся носителям "веры христианскай", бизнесмены, едрить их маму, торгующие верой, мощями и всем остальным, что можно впарить слепцам не задорого... да, хоть, за 30 серебренников???
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 19:08]
i
IAGSoft 
19:20, 20.11.2012
Когда наступит ваш черед, заблаговременно распорядитесь ни в коем случае не отпевать вас?
Конечно.
Сжечь и развеять пепел с Волчихи.
s
SSWWLL 
19:35, 20.11.2012
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Естественное ? материальный мир.
мысли - к какой категории отнесем ?
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Подчиняется физическим законам.
которые нам далеко еще неведомы и не познаны.
От пользователя: SSWWLL
Естественное ? материальный мир.
мысли - к какой категории отнесем ?
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Подчиняется физическим законам.
которые нам далеко еще неведомы и не познаны.
Которые познаваемые. В отличие от сверхъестественного, которое непознаваемо в принципе.
s
SSWWLL
19:38, 20.11.2012
О чем спорят считающие себя потомками обезьян?
Почему им должны доказывать существование того, во что они не верят изначально.
Почему им должны доказывать существование того, во что они не верят изначально.
О том же, о чём спорят потомки кучки кала/дерьма/помоев/отбросов/грязи, из которой слепили куклу и накачали воздухом.
s
SSWWLL
19:52, 20.11.2012
Церковь отделена от государства, а следовательно неподконтрольна следственному комитету. Тема не имеет смысла.
Вы заблудились.
Отделена от государства = не может вмешиваться в государственные дела и учреждения.
Отделение от государства не означает неподконтрольность государству.
Кроме того:
Конституция РФ
Статья 14
1. Российская Федерация ? светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Статья 118
1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.
2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства.
Изучайте матчасть!
p
para1
19:56, 20.11.2012
Почему им должны доказывать существование того, во что они не верят изначально.
совсем не должны, но если докажут все будут верить изначально...проблем то
д
Двa Лимoнa
20:22, 20.11.2012
Ну так как, может художник требовать действий от следственного комитета?)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.