Заградотряды. Сталинградская битва

Да как можно-с.... Рафик сАвсем невиноват.... Сидел себе в Шушенском и статейки пописывал.
Как с трибуны съезда пол-часа аплодисменты слушать - самый главный, европу с гитлером пилить - тоже самый главный. А как провал - "не, эта не я".
путена, кстати, тоже ОЧЕНЬ символично вспомнили. Этот тоже только по трубе главный и по журавлям. Больше ни за что не отвечает.


Какая связь между этим конкретным грузином и русскими???? Не надо путать страну и государство.

ЗЫ: напоминаю изречение: "У каждой ошибки есть имя, фамилия и отчество". Так вот: эти Ф.И.О - Иосиф Виссарионович Сталин.

Этож Ленин?


Кстати в этом плане он ни чем не хуже глав других европейских стран.
Ну и он с себя ответсвенность за провалы не снимал.


Так же как вы!
Вы тоже не отвечаете за то что происходит вокруг вас!


Прямая связь!
Такая же как между Иваном Грзным, Петром первым, и остальными царьками.


Нужно называть прамо ошибки, основывать их на конкретных фактах.

А не как у вас, во всём виноват жираф!!!

Инфа 146 %?

А что отвечаете?

За что вы думаете отвечаете вы?

Немус! Хорош уже! Щаз я тебе биографию писАть буду на ОАКе что ли?
Не переводи стрелки с грузина на меня!

Я лишь имел в виду, что не надо с себя переводить стрелки на жирафа.


Зачем же. Просто признайте что вся вина лежит и на вас тоже.

Стран в СССР было минимум 15.


Мюнхенский сговор вы имеете в виду!
Да уж Сталин тут конкретно облажался, взял и за просто так отдал Германии Чехословакию с одной из лучших в мире военной промышленностью.

Немцы долго от такой щедрости Сталина отходили.
:cool: :cool: :cool:


Нет это он организовывал оборону границы?


Конечно специально что бы вы поняли что ничего в этой жизни не меняется.
Что бы ло раньше, то и происходит сейчас!


Вновь сдают новым нелюдям государства, вновь бомбят мирные города так же как в Испании 1936. Вновь Россия не готова к новой войне из-за воровства, предательства, беспросветной темноты во власти.


Газпром по экономическим показателям лучшая компания в мире.
Журавли сытые, накормленные и в безопастности.

По всему выходит что он справился

Ну да вы же ждёте то когда хороший царь всё исправит. Потом
Когда партия приведёт к коммунизму
Теперь когда оппозиция свергнет диктатора и приведёт вас к процветанию и капитализму....

Чё уж прям таки верх разумности.
"Будь безропотным, будь смиренным, будь таким, как мы."


[Сообщение изменено пользователем 14.11.2012 12:30]

Какая каша в голове и как много свободного времени....

ЗЫ: честно признайся, куда пацанчика с фотки дел при сложении. На органы пустил?

Между "виноват Сталин" и "виноват только Сталин" есть разница.

В отличие от Сталина, их выбирали на определенный срок, не пожизненно де-факто. В особо запущенных случаях отдавали под суд (например, Петэна)

у него так то сын на войне погиб...
у кого еще из глав воюющих держав...?

Есть ли человек который не виноват?
Тут нужно не огульно в проигрыше обвинять Сталина, а обвинять его в конкретных просчётах.
Например флот же выстоял и не просрал ведь всё как остальные.
Выходит что и не виновен Сталин в этом эпическом просёре.


Давайте разберём! Очень интересная темка.
Я вот считаю что отдавали под суд только в случае когда капиталистам было нужно. А н7е за преступления.
Тому же откровенному тирану и канибалу Амину во Франции предоставили политическое убежище.


Ну не верю я что на самом деле Обаму выбрал народ США. Очевидно что его назначили исполнять роль лидера.

++11
А ведь мог отмазать! Мог обменять своего сына на Немецкого генерала.

Ну сам посуди, деньги же просто так не беруться. Кого то надо продать.

а про мажора почему не вспоминаете? картину портит?

Так та на машине он не ездил, квартиру не получал. Где же он мажёр??




[Сообщение изменено пользователем 14.11.2012 13:36]

Только не успевшие родиться. Впрочем, при желании и их можно обвинить в том, что не успели...
Нужно рассматривать значимое влияние, а не пренебрежимо малое.

Это справедливо лишь для индивидуальных поступков, когда влиянием общества и системы можно пренебречь.

Флот выстоял прежде всего благодаря тому, что он был второ- и третьестепенной целью. Чего он, собственно, и заслуживал.

Оффтопик. Элита в любом обществе имеет определенный иммунитет от суда, но вместе с этим и большую уязвимость. Например, обычных людей не увольняют за супружескую измену (как правило).

Не вижу смысла обсуждать ваше вероисповедание.

ой-ли? а если почитать?

Это журналист, болтать из пустого в порожнее его основное занятие.
И русский язык он учил в Киргизии, как иностранный, поэтому он обычно не понимает смысла написанного и скопированного...

Не долго вам на свободе осталось ходить.
:lol: :lol: :lol:

Народ США никогда не выбирал ихнего президента.
Президента США выбирают выборщики, а не народ США. :-)

Ну право, сударь, какие могут быть причины у человека, так слабо разбирающегося в оружии?
Обя"ясню почему. Он предполагал повсеместно! использовать динамореактивные орудия. Как такое орудие можно использовать в танках, ДОТах, палубной артиллерии и т.д. ?

Угробил зенитную артиллерию. По его указявкам с авиацией должны были справляться дивизионные пушки....

Да.... А заведовал закупками у него некто Павлуновский, зам наркома по вооружению. Знакомая личность?
Это бывший нач. охранки Троцкого! О как.



Забраковал их Уборевич, под началом "Мишеля", потому как слишком скорострельные были видите ли. Тогда как в РККА не было вообще ни каких. Его не устраивало так же то, что с расстояния 200-300 метров не возможно вести прицельный огонь с автомата под пистолетный патрон!
Это все, тушите свет.... кто знает, тот поймет.

Да, там система такая, федеральных должностных лиц выбирают, общефедеральных выборов нет. Родион прав.

Статья 2. Раздел 1. (Конституции США)
Каждый штат назначает в установленном его Законодательным собранием порядке выборщиков в количестве, равном общему числу сенаторов и представителей, которых штат имеет право посылать в Конгресс, но не могут назначаться выборщиками сенаторы, представители и лица, занимающие ответственную или оплачиваемую должность на службе Соединенных Штатов. Выборщики собираются по своим соответствующим штатам и голосуют бюллетенями за обоих лиц, из которых хотя бы одно не должно быть жителем одного с ними штата. Затем они составляют список всех лиц, за которых подавались голоса, с указанием числа голосов, поданных за каждого из них. Список подписывается и удостоверяется выборщиками, а затем пересылается в запечатанном виде в местопребывание правительства Соединенных Штатов на имя председателя Сената.
...

Заметьте, что выборщики назначаются. Причем по законам, установленных каждым штатом своих. Ни на какие мысли не наводит?

Давайте пообсуждаем махинации и нечистоплотность?

"Obama Won 108% of Registered Voters in Ohio County"
(Как я понимаю: "Обама получил 108% от количества зарегистрированных избирателей в округе Вуд штата Огайо"?). :-D :-D :-D

http://www.familysecuritymatters.org/publications/...

наводит на мысль что эти док не менялись со времен САШ и "разборок" между штатами с применением рег. войск

Вечером 8 ноября 1942 года Гитлер произносит свою традиционную речь перед ветеранами национал-социалистического движения в мюнхенском пивном зале ?Бюргербройкеллер?. Диктатор использует этот форум для нескольких посланий. Во-первых, что касается сражения за Сталинград, то, по словам фюрера, речь там не идет о какой-то престижной дуэли со Сталиным. Прежде всего этот город, по мнению Гитлера, является ?гигантским перевалочным пунктом? для советской военной промышленности, который следует окончательно уничтожить. Во-вторых: ?Именно поэтому я хотел его взять, и ? вы знаете ? мы скромны, мы уже его взяли! Там осталось всего парочка очень небольших мест?.

Это была не только далекая от действительности и распространявшаяся Гитлером эйфория, но также продиктованный реальностью расчет. Незадолго до этого Гитлер узнал о высадке американцев и британцев в Марокко и Алжире. Немецко-итальянская танковая армия ?Африка? едва не была полностью уничтожена при Эль-Аламейне, после чего она открыто отступала на запад и могла оказаться между двумя армиями, превосходящими ее по силе. Что касается собственно военных целей года, то завоевание советских нефтяных полей в районе Каспийского моря осуществить не удалось.

Никогда еще победа не была так нужна Гитлеру. Это было необходимо для того, чтобы держать под контролем своих союзников, предоставивших миллионы солдат. Это было необходимо для того, чтобы обеспечить благосклонное отношение нейтральных государств, таких, как Швеция и Турция. Это было необходимо для того, чтобы укрепить свой престиж среди ?народной общности? (Voelkergemeinschaft), существенно пострадавший после провала блицкрига зимой 1941 года. Ему нужен был Сталинград. Время, как сказал Гитлер, выступая в пивном зале ?Бюргербройкеллер?, не имеет значения.


?Сталинград - уже не город?

По мнению историков, в период между 1 ноября и 18 ноября 1942 года был день, когда третий рейх достиг своего наибольшего расширения. Британцы в начале ноября сломили наступательный порыв Эрвина Роммеля в районе Александрии. Однако самого восточного пункта вермахт достиг 11 ноября, когда 6-я армия и 4-я танковая армия в последний раз предприняли попытку полностью поставить под свой контроль Сталинград.

Значение проходивших тогда боев описал один советский офицер: ?15 дней мы сражаемся с помощью гранатометов, ручных гранат, автоматов и штыков за каждый дом. Уже на третий день 54 убитых немца лежали в подвалах, на лестничных площадках и на ступенях... С полудня до глубокой ночи бои ведутся непрерывно? Спросите любого солдата, что значит в подобной ситуации рукопашный бой. И представьте себе Сталинград; рукопашный бой 80 дней и 80 ночей? Сталинград - уже не город?. Такова была ситуация в октябре.

Армии сошлись в смертельной схватке, линия фронта практически не менялась, написал один из офицеров. Вот мнение другого офицера: ?Мне непонятно, как люди могут еще жить в таком аду?. Уже давно боеспособность 20 дивизий 6-й армии генерала Фридриха Паулюса была сокращена наполовину. Танковые дивизии почти не располагали годными для применения боевыми машинами. Ощущалась острая нехватка горючего и боеприпасов.

Гитлеру нужна была победа

Просьбы о направлении свежих пехотных частей и о передышке были в резкой форме отклонены Гитлером. Как подчеркивает историк Бернд Вегнер (Bernd Wegner), это также свидетельствовало о том, ?насколько узким в начале ноября стало поле принятия решений для высшего немецкого руководства. Практически оно сократилось до следующей альтернативы: предоставить армию своей судьбе в смутной надежде на скорый развал советской обороны или своевременно, еще до наступления зимы, вывести ее из города?.

Своей речью, произнесенной 8 ноября, ?политик Гитлер лишил главнокомандующего Гитлера последнего остававшегося выбора?. Ему нужна была победа, но у него уже не было средств для ее достижения.

Результатом последнего наступления 6-ой армии стало только то, что были израсходованы последние резервы. Гитлер 17 ноября вновь попытался апеллировать к ?многократно доказанной энергии? руководства, а также к ?постоянно проявляемой отваге? своих солдат и призывал их к тому, чтобы они по крайней мере прорвались ?к берегам Волги?.

Сравнение с американской гражданской войной

Те дни, когда позиции вермахта достигли самой восточной точки, сравнивают с битвой при Геттисберге в 1863 году во время американской гражданской войны. Тогда последние резервы южан прорвались вплотную к укрепленным позициям Севера, но в конечном итоге были отброшены, а их наступательный порыв был окончательно сломлен. Одновременно с этим произошло падение крепости конфедератов Виксберг на Миссисипи, после чего стало ясно, что война проиграна.

Нечто похожее произошло также после поражения при Эль-Аламейне и в результате сложившейся патовой ситуации в Сталинграде. Дальнейшего продвижения уже не было. Но, как и конфедераты в 1863 году, третий рейх не хотел прекращать войну и был не в состоянии это сделать. ?Катастрофический национализм?, по выражению Михаэля Гайера (Michael Geyer), все глубже загонял страну в безвыходное положение. Вторая половина Второй мировой войны стала для всех ее участников несравненно более кровопролитной, в том числе и для Германии.

Масштабное советское наступление на Волге началось 19 ноября 1942 года. Гитлер в своей речи, произнесенной в пивном зале ?Бюргерброй?, вспомнил еще и об окончании первой мировой войны: ?Та Германия в 12 часов сложила оружие ? я же принципиально заканчиваю свои дела в пять минут первого?.