Технарь vs манагер
s
spetzdot
14:51, 03.11.2012
Читаю ОАК - последние темы про работу и недоумеваю?. По работе давно общаюсь и с теми и с другими и понимаю, что уровень дохода в гораздо большей степени зависит от уровня специалиста и выполняемых им задач не зависит от специализации (технарь или манагер).
А то что? какие з/п низкие у технарей? Толи я в параллельном мире живу и работаю, или тут только аутсайдеры, не желающие работать пишут. В защиту технарей хочу сказать ? зарабатывать можно много, только необходимо быть спецом, который показывает реальный результат...
А то что? какие з/п низкие у технарей? Толи я в параллельном мире живу и работаю, или тут только аутсайдеры, не желающие работать пишут. В защиту технарей хочу сказать ? зарабатывать можно много, только необходимо быть спецом, который показывает реальный результат...
14:53, 03.11.2012
зарабатывать можно много, только необходимо быть спецом, который показывает реальный результат...
Буду, как стерх, краток
1) Дураков работа любит.
2) Работать надо не на дядю, а на себя.
а
Антирейсер™
14:53, 03.11.2012
Вы прям как дедушка Ленин (из детских учебников), хотите, чтобы все жили счастливо и богато. Так не бывает.
s
spetzdot
14:58, 03.11.2012
1) Дураков работа любит.
что... прям все наемники дураки?
s
spetzdot
15:00, 03.11.2012
2) Работать надо не на дядю, а на себя
какой то юношеский максимализм. Меня вот вполне устраивает работать на дядю
15:00, 03.11.2012
что... прям все наемники дураки?
Вы где, в народной мудрости, слово наёмник увидели?
Я лично вижу слова - дурак, работа, любит. Слово наёмник не вижу.
15:02, 03.11.2012
Меня вот вполне устраивает работать на дядю
Меня (дядю) это тоже устраивает. (шутка) Все довольны.
s
spetzdot
15:07, 03.11.2012
Я лично вижу слова - дурак, работа, любит. Слово наёмник не вижу.
расцениваю слова в данном контексте и не более.
15:11, 03.11.2012
Вообще-то работа это в первую очередь способ самореализации, а уже во-вторых способ зарабатывания денег.
Если акценты расставлены именно так, то оплата труда становится совершенно достойной.
Если акценты расставлены именно так, то оплата труда становится совершенно достойной.
с
сумашедший ®астрига
15:11, 03.11.2012
Меня (дядю) это тоже устраивает. (шутка) Все довольны.
от трудов праведных не наживёшь палат каменных, то есть не н обманешь не проживёшь
к
кирпич ом
15:16, 03.11.2012
В защиту технарей хочу сказать ? зарабатывать можно много, только необходимо быть спецом
это истина уже как лет 5-10 наверное. Токари высших разрядов зарабатывают в районе 80-100 килорублей. Скажи те ка мне, кто из менеджеров (не считая топов) столько зарабатывает?
Сейчас реально трудно найти хороших токарей, фрезеровщиков, сварщиков. За такие специальности платят очень хорошие деньги.
15:19, 03.11.2012
Знаю менеджеров совсем не топов кто и побольше зарабатывает. Не заворачивая рукавов белоснежных сорочек. Вертеться надо уметь!!!
s
spetzdot
15:24, 03.11.2012
Токари высших разрядов зарабатывают в районе 80-100 килорублей.
У меня друг на одном из заводов урала - главный конструктор. ЧПУшников готов брать после вуза на оклад 30 т.р. с перспективой той же сотки, если не будет брака и выполнения плана работ
t
Tetra
15:30, 03.11.2012
Без манагеров не было бы технарей, как впрочем и наоборот.
ну как сказать,
за хорошим продуктом или услугой народ сам побежит, сарафанная реклама сработает без всяких менеджеров, дай только время. Вместо менеджеров достаточно будет студенток на оформление документов.
а если этот продукт вообще не будет произведён - то манагеры будут лапу сосать
Это конечн оидеалистические утверждений, но суть такая.
а
Антирейсер™
15:31, 03.11.2012
Отец всю жизнь работает со сваркой металла, со всеми корочками и сертификатами. Варит всё и всем, что доступно в России.
Сменил много предприятий, но везде идет натуральное надувательство по оплате и поделать с этим ни чего нельзя. Фонд оплаты всегда почти одинаковый, а вот как распорядится начальство этим фондом, известно только начальству (многих уже ловили на махинациях и увольняли, но работникам ни чего не возмещали ни разу).
Один месяц может получить и 120 тысяч, а может и 40 тыс А работает реально как конь, мало спит, я бы наверное так не смог. Последнее время сидит на горячке, а это адовая работа. Те кто знает, подтвердят.
В свободное от работы время плотничает и дополнительно зарабатывает
Сменил много предприятий, но везде идет натуральное надувательство по оплате и поделать с этим ни чего нельзя. Фонд оплаты всегда почти одинаковый, а вот как распорядится начальство этим фондом, известно только начальству (многих уже ловили на махинациях и увольняли, но работникам ни чего не возмещали ни разу).
Один месяц может получить и 120 тысяч, а может и 40 тыс А работает реально как конь, мало спит, я бы наверное так не смог. Последнее время сидит на горячке, а это адовая работа. Те кто знает, подтвердят.
В свободное от работы время плотничает и дополнительно зарабатывает
l
Lu4
15:34, 03.11.2012
2) Работать надо не на дядю, а на себя.
Если все будут работать только на себя, то, скажи, кто тогда будет работать конкретно на тебя, ДЯДЯ? Вы, дяди, работая на себя, и думаете только о себе. Не благодарные и жадные. Жадные - это я хорошо
щас сказала))) Все довольны.
Тешь себя, тешь))) Конечно, подкидываете иногда тем, кто подлизнет своевременно. Такие, пожалуй и довольны. Ну, подлизну (стукану, стерплю) разик. Невкусно, конечно, зато потом хорошо. Дураки - совсем
считать не умеют)))
l
~LesNik~
15:39, 03.11.2012
В защиту технарей хочу сказать ? зарабатывать можно много, только необходимо быть спецом, который показывает реальный результат...
Лучше всего быть уникальным спецом и самому продавать свои услуги.
s
sairusњ
15:40, 03.11.2012
Автор:љНаномедвед ) љљљљ
Дата:љљљ03 Ноя 2012 14:53
Буду, как стерх, краток
1) Дураков работа любит.
2) Работать надо не на дядю, а на себя.
Дата:љљљ03 Ноя 2012 14:53
Буду, как стерх, краток
1) Дураков работа любит.
2) Работать надо не на дядю, а на себя.
ну да, все станут бизнесменами, а кто работать то будет? представляешь, открыл ты интернет магазин, и что прямо таки и сайт сделаешь, и товар сам привезешь, и заказы оформишь? устанешь в одного горбатиться. начнешь искать работников-а их нет, все сами на себя. Ну бред чистой воды
к
Килограмм ежиков
15:41, 03.11.2012
Лучше всего быть уникальным спецом и самому продавать свои услуги.
А пока к этому идешь, если идешь конечно, поработаешь и на дядю, и за копейки))
15:44, 03.11.2012
Lu4
(шутка)
А шуток мы не понимаем, печально...
Если хотите много денег - то работайте с деньгами.
Это бизнес, банковская сфера и т.д.
Если хотите работать - работайте, учится - учитесь...
Постоянно вижу людей говорящих что я учился, во, опыт, специалист и всё-всё знаю, а денег мало.
И задаю им вопрос - а ты хоть раз в жизни сделал хоть один шаг к бизнесу, к деньгам?
Ответ - я работал и учился... Ну вот и результат.
Система устроена так, что каждый не может быть богатым. И значит нужны дураки - те кто будет верить что образование=деньги.
А институты гребут бабло лопатами, принимая на платное обучение...
Россия.
к
Килограмм ежиков
15:44, 03.11.2012
ну да, все станут бизнесменами, а кто работать то будет? представляешь, открыл ты интернет магазин, и что прямо таки и сайт сделаешь, и товар сам привезешь, и заказы оформишь? устанешь в одного горбатиться.
начнешь искать работников-а их нет, все сами на себя. Ну бред чистой воды
начнешь искать работников-а их нет, все сами на себя. Ну бред чистой воды
Ну... как гипотетический пример... у вас газель, вы водитель, второй дядя сайты верстает, с каждым заключается договор и все при деле... и фактически, каждый работает сам на себя))
y
Yuri®
15:45, 03.11.2012
2) Работать надо не на дядю, а на себя.
Куда отнести топов крупных компаний? Как правило это люди, работать на себя которым, т.е. организовать собственный бизнес, весьма не сложно.
к
Килограмм ежиков
15:49, 03.11.2012
банковская сфера и т.д.
Обрастаете нужными связями и тогда в банковской сфере у вас что-нибудь и получится)) Или идете сначала продажником, мотаетесь по командировкам, показываете себя и потоооом, возможно, вы сидите в головном офисе начальником управления или департамента))
s
spetzdot
15:50, 03.11.2012
Лучше всего быть уникальным спецом
Полностью согласен. Экономика, если в нее не вмешиваться - подчиняется своим железным законам, как физика или механика например. Законы спроса и предложения никто не отменял.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.