У нас в городе есть вообще нормальная работа? С норм зарплатой?

а у нас работодатели вообще жгут напалмом

1.
- мы такие то такие то, хотим пригласить вас на собеседование.
- ок, хорошо. на какую должность и кратко функционал?
- да функционал ваш, но з/п меньше чем вы указали в резюме
- а зачем мне звонить, если я в пассивном поиске (рассматриваю варианты смены, но на более высокий круг обязанностей и ответственности, с соответствующей з/п), а вы мне предлагаетет тоже самое, но за меньшие деньги :-D

2.
- хотим пригласить вас на собеседование
- ок, а как называется компания
- уралхренхозмосторг
- а вакансия?
- руководители всех уровней
- а чем занимается предприятие?
- Производство и продажа
- я о вас в сети не могу найти информацию
- а мы не нуждаемся в рекламе, мы и так успешная компания, а я ваще секретарь, приходите беседуйте с руководителем


и таких примеров валом...

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 17:01]

ну так попробуйте стать таким менеджером кто мешает то?

ну ну, а потом ищешь толкового инженера/ конструктора

Мне стало любопытно, как вы умудряетесь с таким рататуем в голове жить :-D

Учу цитировать правильно. Дорого. ;-)

Вы мой пост читали?

Да и в офисе не удается на попе ровно сидеть, уж поверьте. ;-)

Работать в нашем банке - большая честь. (С)
http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%...

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 17:07]

ай. забыл же ответить. не совсем с вами согласен по поводу "востребованность=стаж".
скажем, в моей отрасли, можно в течении 10 лет программировать 1 вид шкафчика для управления вытяжкой(к примеру), за эти 10 лет меняя уставки и только; либо в течении 5 лет заниматься асучиванием крупных объектов. второй специалист, при прочих равных, будет много более востребован.
хотя доля правды есть и в ваших словах: 10 лет будут выглядеть круче для "типичной кадровички" или "нешарящего шефа" ;-)

абсолютно согласен. но лично меня в нерезиновую не тянет(жену тоже), хотя уже дважды приглашали.

ну это если чистый АСУшник то да. вот только в большинстве случаев АСУшник он и проектирует и шеф-монтирует(у приводов-датчиков и т.п.) и пуско-налаживает. Потому что во многих организациях считается что монтажники "идиоты" и по-умолчанию не могут работать без косяков, а объяснять им долго и поэтому надо прозвонить вот эти километры кабеля. А монтажники только и рады соответствовать.

и при чём тут это? автор же не хочет оказывать поддержку. ну и кстати, Грузевич, который вполне себе наш местный(правда загнан в ссылку в Казахстан) поддержку оказывал.

между прочим это вполне взаимосвязано. именно потому, что они пишут много хрени в интернете, у них времени на работу и не остаётся.

ну не знаю, я уже давно с ними не собеседовался. может быть вы и правы ;-)

во! вот это правильно. я вообще считаю, что современное ВО говорит лишь о том, чем человек занимался 5 лет

не поймёт.

есть ещё УКМ, прософт, СКБ-контур, Спутник...
да надоест перечислять те крупные организации, которые выросли у нас.

дада. они не нужны, именно поэтому действительно толковых специалистов месяцами ищут.

смотря какие. многие из них действительно получают деньги ни за что. вот как у меня было - компания естественный монополист, однако "манагёрского" состава по численности примерно как производственников+ИТР. естественно там больших денег не будет ни у тех, ни у других.

всегда радовали такие работники.

Если поиск толкового долгий, то стоимость специалиста начинает подниматься, но только толковых, а не тех, кто мнит себя. Так постепенно и формируется рынок. за кого то 25т только дадут , за кого то и 50т.

согласен. только вот работников таких даже больше.
- расскажите о себе.
- я учился долго и упорото, имею красный диплом и шоколадную медальку.
- опыт работы есть?
- нет, что вы. я же учился.
- хорошо, а сколько хотите?
- учитывая то, насколько я классный специалист, хочу тыщ 40-50.
- ага, вы слишком классный для нас.
или как вариант:
- что интересного вы можете рассказать о вашей предыдущей работе, какие проекты вы считаете своими достижениями?
- я учился 5 лет *5 минут рассказа об обучении и какой он классный в учёбе*, потом я работал 5 лет.
- это понятно, но про проекты то что? с каким оборудованием имели дело, чем занимались?
- ну эээээээ..... я проектировал. на чём? ну на этом, симатике чтоли. курсы заканчивал.
- блин, а делали то что? материальный результат какой?
- ну я сделал шкаф автоматизации вытяжками.
- ОДИН ШКАФ ЗА 5 ЛЕТ?!?!!!!!!!!
- нет, ну мы их много продали. да и для 5 лет это хороший опыт.

вот в чем различия
пассивный поиск - это когда у тебя ЕСТЬ ВРЕМЯ на рассмотрение предложений.

активный поиск - это когда у тебя ОСОБО НЕТ времени на рассмотрение предложений.



:-D а вот ведь как бывает,
что на узком рынке специалистов, даже если ты даешь + к средне рыночной зарплате, ты все равно ощущаешь дефицит соискателей.

А знаете почему? Потому что что в современном мире, при тех же должностях обязанностях и ответственности люди готовы поменять работу, если их текущая зп х1,5-2.

и где тут грань? кто мнит, а кто толковый..., кто по 25, а кто по 50?

согласен

я наверно так скажу, качественная рабочая команда формируется тогда, когда работодатель и работник находят общий язык еще на первом этапе собеседования и перестают устраивать распятие своим пальцам и трезво оценивать возможности и потребности.

Больше .. :-)

я говорил про другое.

можно подробнее, просто интересна позиция, чем отличаются такие работники?

мне категорически не нравятся работники, которые работая на одном месте занимаются каким либо поиском.
там вот выше писали, что вкладываться надо в персонал, давать ему зарабатывать. хотя на практике, многим из тех, кто хочет что бы в него вкладывались, плевать хотели на бизнес работодателя и готовы свалить в любую минуту.
как то так.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 17:39]

я бы сказал что находят общий язык ещё на этапе звонка.
а ещё лучше, если некоторые кадровики научатся читать, а то я как-бы ясно пишу "хочу быть инженером бла-бла". звонок:
- здрасьте, я из организации рога-копыта-ухо-горло-нос. мы заинтересованы в вашем резюме.
- здрасьте. излагайте
- мы молодая динамично развивающаяся компания(обычно я после этого уже прощаюсь и кладу трубку, я не против молодых компаний, я категорически против такой формулировки, при этом больше интересного рассказать им нечего), хотели бы вам предложить вакансию на должность "менеджер по продажам".
- девушка, извините за нескромный вопрос, но вы читать умеете? точно моё резюме читали?
- дада, я читала, но у вас указана слишков высокая ЗП для инженеров, вы ведь не найдёте такой работы. поэтому мы предлагаем вам поработать у нас.
- девушка, до свидания.
- нет ну вы подума........

солидарен
вот поэтому я и не хочу на собеседования без разбору, и по возможности переношу во вне рабочее время или обед





и в довесок - и работники и работодатели по разному позиционируют свое сотрудничество
работать НА компанию, и работать В компании - разные вещи, разный строй, разные люди :-)

толковым нормально платят. и не надо долго искать-надо только сделать нормальную зарплату.


видела свой косяк в цитате, но вы же меня поняли да?)))



очень хорошо. а что именно вас так задело в моем посте?

насчет летчиков: получают они так много за здоровье, умную голову и большую ответственность!!! ( летчик должен знать английский, математику, физику, аэродинамику и т.д.) у меня тесть летчик просто знаю как это трудно.
Когда летом искал работу пришел на собеседование в шортах и футболке :-D , директор смотрит говорит ты че в таком виде я отвечаю извините на улице +32 а у меня тачка без кондера в брюках вспотел бы и вонял :-D он поржал, поговорили с ним час наверно, и меня взяли, правда менеджером по продажам, но все таки!!и это с условием что я студент заочник, что ждали они меня 2 недели пока я экзамены в универ сдавал. Щас вот сижу за монитором на форуме кофе попиваю за свои 25 тыс. А вообще хочу сказать что работы много, кто ищет тот всегда найдет!!

нормально это как? сколько? какая привязка? к чему?

а вот тут я с вами не согласен. зачем мне увольняться для того, чтобы искать работу?
меня начинает что-то не устраивать - я подхожу к работодателю и говорю что и почему. в случае если давать денег больше денег нет желания-возможности, я просто предупреждаю что буду искать.

стоп, секундочку. мне не плевать на бизнес работодателя, но предположим если я приношу работодателю выручку "ЧИСТЫМИ" в 100(цифра взята для простоты примера), при этом получая 5(опять таки для примера) и он на моё предложение "а давайте мы будем платить мне больше", говорит "извините нет", так зачем мне у него работать и зачем мне увольняться для поиска другой работы?
в случае же если работодатель действительно платит мне столько, на сколько я работаю(или даже больше) - я от него никуда не уйду.

а работать то кто будет? :-D

смешные отговорки.

хрень какая то.