У нас в городе есть вообще нормальная работа? С норм зарплатой?

зачем? я тоже многих знаю ;-)
да и вы порядок цифр уже назвали.

у нас все хорошие продажники? тут вон один хвастался что ничего не делает за 25 тысяч ;-)

простите, но даже для того чтобы КАЧЕСТВЕННО помыть пол, а не размазать грязь нужна квалификация и усердие. а уж любая техническая специальность(включая сантехника) квалификации требует очень сильно.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 18:36]

соображения у работников могут быть при этом любыми. главная оценка привлекательности работы в процветающей компании отсутствие вакантных мест (не имею ввиду какие -либо доп. наборы при открытии например филиалов новых).



значит оклад какой нибудь неофициальный или работы столько что 30 за нее мало? не всегда работодатели способны адекватно оценить свои вакансии))
иногда работодателю кажется что "тут работы то на пару часов", а если реально нормально делать то на пару недель. нормальный профессионал на предложение "сделать по быстрому, пусть и не очень хорошо" не согласится.

ээээрм. простите, а карьерный рост в пределах компании как организовать? или все должны стать начальниками в конце концов, а работать кому?
да и я кучу "болот" знаю, в которых вакансий нет и уровень зарплат "не очень" просто лишь потому, что там работают те, кто не способен устроится на лучшую работу.

Вы в других регионах не бывали, у нас то все нормально, есть места, где нормально можно заработать, тот же Швабе.

Да, без высшего и опыта это хорошая зепешка

Ну это логично, человек априори стремится к счастью.

Мне кажется если человек хочет много работать и мало получать, но ему как минимум нужно к психиатру

ну как вам сказать.
для меня лучшая работа это сложная(а значит и интересная) работа, которая оплачивается соответствующим образом. но корреляции "время работы-сложность" нет, на мой взгляд.

Пишете в произвольной форме решение о создании и несете его в налоговую регистрировать свое предприятие. Попутно определяете вид деятельности по классификатору и сочиняете Устав, согласно которому и будет регламентироваться ваша деятельность. Тут же не отходя от кассы пишете первый приказ по предприятию о назначении себя генеральным с возложением функций главного бухгалтера. Вся пачка бумаг заверяется у нотариуса за полторы тыщщи рублев, платится госпошлина в размере 4-х тыщщ. Вот и все расходы. Уставный капитал можно внести своей задницей. Тока, если она будет стоить более 20-ти штук, то нужен будет акт независимого оценщика.
Вот и все дела. Какие-такие расходы по созданию?
Расходы появятся потом по содержанию.
Создал предприятие. Определил пачку направлений деятельности. Дал объявление о найме на работу. Потянулся потенциальный соискатель, который диалог начинает с вопроса о заработной плате.
Приходится сразу указывать на дверь.
КАК я могу выплачивать заработную плату, если она не заработалась?

А мне интересно узнать какого-такого Вы напрограммировали со своим опытом, что обиваете пороги работодателей? И это в эпоху всеобщей компьютеризации. Извините, но Вы хреновый программист, если не можете предложить ни одного мало-мальского скрипта, который бы моментально разошелся по Сети.

Если все бизнесом займутся, что со страной то будет?

никто не звонит даже поинтересоваться объемами!

ВО! Сразу видно теоретика. По долгу службы пропустил через себя... Ну скажем так несколько десяков рядовых исполнителей.
Дык НИКТО, т.е. вообще никто не интересовался доходом сразу в лоб. А 2\3 вообще не интересовались, совсем. Но контора была очень известная.
Возможно в у ИП Иванова ситуация другая....





Виктор, Полноте!
В Вашем-то творческом бизнесе...)
Информация к размышлению. Дело было тыщу лет назад, но уже когда вы переехали ближе к Калине. Приехал я на установку магнитолы на новую машинку.
Пока мастер ставил, разговорились, он сам предложил поставить сигналку, мол полезная же штука!))) Но вечерком, уже без конторы. Ценник у Вас - 5 или около того, уже запамятовал, он предложил поставить за 2.

И поставил, хотя были трудности и осложнения и пропахал он до часу ночи.
И косячки потом без разговоров переделывал.

Имхо конкретно Ваши люди готовы впахивать очень и очень сурово, просто бывает им мотивации не достаточно и возможно не только денежной. ;-)

че тут
зарплатами меряются?

Зы!

Хороший программер будет получать мин. 50, макс 100 в ЕКБ и найдет работу за неделю легко.

Хм... я нипишу скрипт, сам будет расходиться :-) но это не делает меня спецом в програмировании :-)

Все зависит от задачь... Вообще не понимаю подхода, когда требуют сразу знания и опыт... я освою новую технологию за пару недель... ибо теоретическая подготовка есть, а на практике задач просто не попадалась....
Слава богу немцы это ценят и мне удалось устроиться... а вот в рашке такое никому не надо...
ЗЫ учите языки, тогда проще будет найти работу....

О ну это элементарно - просто люди не готовы тратить время и деньги на то, чтоб обучать сотрудника, вкладываться в него. И это их право)

вот чего скажу про работу и заработки. Отдельные отрывочные мысли. Остальное можно домыслить самостоятельно.

почему-то все возмущаются, что дядя платит копейки, а на открытие бизнеса денег нету.

но..

на дядю неудачи сваливать проще всего. Только почему-же некоторым дяди платят в разы больше?

зачастую в чем-то дядя все-таки виноват, не правильно делает бизнес, не правильно оценивает сотрудника, не даёт ему зарабатывать больше. Это тоже бывает. Значит этот дядя вам не нужен.

Мало кому достаются хорошие дяди. Не каждый хочет подстраиваться под дядю, даже под хорошего. Даже у хородего дяди в организации будут какие-то помехи для эффективной рабты хорошего сорудника.

бизнесмен - это не тот, у кого много денег. И это не крутой специалист в какой-то области. Это человек, который мыслит шире и эффективнее остальных. А стать специалистом в нужной ему области он сможет и потом. Не даром некоторые бизнесмены и даже наёмные руководители заморачиваются получением второго-третьего высшего, уже достигнув приличных высот в деле.
Получив миллион в наследство и открыв в районе тысячный продуктовый магазин состояние не заработаешь. Или сотый автосервис. Точно так же, как перебирая выложенные в интернете вакансии и бегая по собеседованиям.

Цели в бизнесе должны быть реальными, и по мере достижения маленькой цели надо ставить цель побольше. Если захочется. Тот же программер на фрилансе может зарабатывать 100тр бнз особых вложений, но потрудиться придется. А потом может снять офис, нанять секретаршу и пару студентов в помощь - вложения тоже кпеечные. Было бы желание. В случае с программером - уйти т дяди который платит 30 и обслуживать 5 фирм, каждая из которых платит по 20 - это уже называется мыслить шире и не бояться оторвать задницу от насиженного места. При этом требуемая программистская квалификация может быть даже ниже.

И ведь таких специальностей, где человек может начать просто работать на себя, без открытия бизнеса, даже не будучи крутым специалистом - очень много. Сами на себя обычно не могут работать продажники всех мастей, да и то бывают исключения. (например, риелторы). Продажи тоже выводят на аутсорсинг.

Автоэлектрику достаточно минимума оборудования и гаража - при наличии мозга он будет нарасхват. Проектировщик с нужными лицензиями тоже почти самодостаточен. Всякиме фотографы, дизайнеры, швеи, ремонтники гаджетов и т.п. ... Электрики, сантехники и прочие домавые ремонтники тоже могут прилично зарабатывать при наличии мозга. А как дело в гору пойдёт - и бригадку сколотить. Начальные вложения опять же не нужны. Реклама - сарафанное радио. Знаю такие примеры из жизни.

И не надо тыкать пальцем, что электрики или дизайнеры на фрилансе зарабатывают копейки. Я вам тыкну на тех кто зарабатывает 50-100 и в ус не дует.

Хороший вброс, продалжайте в том же духе

Да не вопрос, пока еще не лень)


Это только 1я страница вакансий на е1 по критерю ИТ с зп от 50
http://www.e1.ru/business/job/vacancy.detail.php?i...
80 тр

http://www.e1.ru/business/job/vacancy.detail.php?i...
60 тр

http://www.e1.ru/business/job/vacancy.detail.php?i...
50

http://www.e1.ru/business/job/vacancy.detail.php?i...
55

http://www.e1.ru/business/job/vacancy.detail.php?i...
65

Всего страниц там сейчас 8.
Можно еще на других сайтах поисать ;-)

А ну и на всякий случай - там все различные программеры...

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2012 19:15]

то, что знакомые вам программеры зарабатывают копейки, не делает эту информацию вбросом.

Есть товарищ веб-программист которы йзарабатывает где-то 60 не особо упахиваясь. Работал с программистом 1С, доходы свои он не озвучивал, но коттедж достраивал. Думаю, имел минимум 80т.р., но скорее всего больше. Хотя был сказочным раздолдбаем и необязательным человеком. Это из хорошо знакомых мне людей.

А мну металлург, как на себя работать? :weep:

Вали покорять Москву.
Сам то где то уже трудился , чтоб претендовать на суммы от 100 000 р ?

как я с тобой согласен, бро! такая же хня на работе. и манагеры и инженеры... тьфу! думаю менять...

Вооружитесь оптикой, чтобы посмотреть более пристально.
Я практик. И настоящий работодатель. И оклад не определяю, а устанавливаю его в зависимости от прибыли. Зарабатывайте хоть стопитьсот - все ваше после уплаты социалки. Тока вот одна беда - привыкли манагеры к гарантированной цифири, потому, как местечко будет теплым. Тока у мну оно теплым не будет. Будет минимальный оклад по КЗОТУ и бонус, который нужно ЗАРАБОТАТЬ. А ныть на форумах - удел неудачников и бездельников.

ну про максимум я бы не стал утверждать ...
есть люди зарабатывающие куда больше .

Вот только беда, что его мало кто желает зарабатывать. Его сразу хотят ПОЛУЧАТЬ.