хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть

Почему не нам ?
это история НАШЕЙ страны, это искалеченная психика НАШЕГО народа...

"в мои года не должно сметь свое суждение иметь" ? нее.. это не про меня..

Да и дело не в том, "прошать" или нет..

дело в том, что на спинах вот таких вот страдальцев типа WWWL и прочего ЭТА мразь снова может когданибудь захватить власть.. и само собой со всеми прелестями этого строя (потому как иначе не бывает, что показала история)...

ВОт именно поэтому и надо называть вещи своими именами... пусть старых коммунистов не исправить (если человек с молодости думать не научился - то в старости и подавно не научится).. плохо то, что они пудрят мозги молодой поросли и неокрепшими мозгами... а они-то с учетом своего юношеского максимализма - вот это уже опасность..

так что чем больше народу поймет что за мразь коммунизм - тем меньге шансов стать у всех нас очередной цифирькой в отчете "с места" .. тем меньше шансов что в один прекрасный момент нас самих с семьями выгонят на улицу только потому что "у них денег куры не клюют а у нас на водку не хватает"

да да конечно :lol:

а может еще и лысый татарин "на народ" работал ?

и "для народа" он делал ревоюлюцию на деньги страны, которая воевала с его родиной ?

ну-ну :-)
наивный буратино :-)

Конечно нет! По этому раскулачить кулаков - это была лишь часть задачи, продолжением которой было - создать колхозы. При живых кулаках создать колхоз - практически не реально. Этот проект и так очень туго шёл, уже после того как их раскулачили.

Правильно! И именно по этому кулачество не выгодно СТРАНЕ. именно стране. Выгодно самим кулакам. У тебя есть рабочая сила, ты трудишься, выращиваешь хлеб для себя. Параллель с нефтяными компаниями. Почему бензик такой дорогой? Потому что у них есть возможность его экспортировать, а есть возможность продавать на внутреннем рынки (ну не вдаваясь в детали). Так зачем же они на внутренний рынок будут продавать дешево? У страны нет выбора - страна будет покупать. Можно задирать цены. Сравнять их с экспортными, увеличить и так далее. Государство не может контролировать здесь ничего. Аналогичная ситуация была и в те годы - ресурсы нужно было вернуть государству и сделать крестьянство доходным, выгодным для страны. Вот этого скорее всего и добивались. И добились в конце концов. Цена которую за это заплатили - крайне высока, миллионы погибших, ещё больше пострадавших, но в итоге страна выжила, страна получила ресурсы, страна получила возможности, страна получила силу.

Государство первый грабитель..пошлины и акцизы на нефть и бензин такие, что впору удавиться..
А иначе откуда платить пособии и пенсии?При этом очень умно переводит стрелки на буржуев...
А знаете ли вы, что на устаревшем ооборудовании наших НПЗ можно получить лишь 150 кг бензина из 1 тонны нефти, в то время как в США-400-500 кг? А денег на модернизацию нет, потому как при такой системе нефтянникам надо класть зубы на полку, а не заниматься модернизацией своих НПЗ., ой это смертельный разговор, боюсь вы можете разочароваться в наших правителях.. :-D

А кому судить? Как правило потомки и судят.

а вы Гебельса почитайте, там еще интересней, как большевики власть захватывали жирными обещаниями, а по факту расстрелы и коллективизации.

Да ты тупишь.
Привёл цитату, где обсуждали по сути политическою поговорку. А сейчас притащил почти все связанные с работой.

Или ты не отличаешь между собой эти совершенно разные платы народного творчества?

По работе я могу тебе с полсотни раз поболее поговорок привести. Благо я работягой работал с конца 1970-х годов, да и на службе много нахватался. Наслышался всякого. И куда смачнее, чем ты в инете найдёшь.
Только: это всё не только советские поговорки. Половина из них явно ещё до революции родилась. Постоянно использовали их очень мало. И тем более, мало так поступали. Причём даже молодёжь в 1970-1980-е годы, т.е мы, произносили их как что-то особое ? не соответствующее основному настрою остальных рабочих.

1-я и 2-я были. Их знали все и употребляли часто. Но о каком менталитете они говорят?
3-я получила распространение из кино. Тогда из кино вообще многие фразы становились распространёнными.
4-ю и 6-ю поговорки я никогда не слышал.
5-ю слышал только от партийного ? мастера. И никогда не слышал от простых рабочих.
У простых рабочих такие слова вообще употреблялись мало. Это книжные слова. Скажи такое простой работяга ? на него как на дебила посмотрят. Лично я говорил для выражения подобной неуклюжей мысли куда народнее:
?Кто везёт ? того и погоняют.?
Кстати, тоже дореволюционная.

тем не менее во всем остальном мире почему-то остаются фермеры-частники, а не колхозы.. причина же очень проста - колхоз с уравниловкой по определению менее эффективен чем частное хозяйство.

так устроена человеческая психика - если нет стимула - человек работает плохо. есть стимул - хорошо.

Частное хозяйство - хочешь лучше жить - лучше работай, думай, как сделать лучше - стимул.

колхоз - "трудодни", которые никак не зависят от упорности работы. отработал один день - хоть ты балду пинал - хоть пахал без перерывов - все равно получишь ровно такое же количество ништяков. результат - "зачем надрываться если от этого ничего лучше МНЕ не будет" ? никаких стимулов - результат - падение проиводительности...

Могу напомнить советский еще прикол - "колхоз-милионер" - это колхоз, у которого милион долгов (по советским деньгам - фантастически большая сумма - годовая зарплата инженера - 1400 руб, годовая пенсия моей бабки была 600 руб, годовая пенсия бабки жены (в совхозе) - 140 (в нулях не ошибся!) рублей...

какая может быть производительность при такой стимуляции труда ?

Психика народа всегда искажается. Тогда она была искажена пропагандой Сталина, в германии она была искажена пропагандой гитлера, в Великобритании - пропагандой Черчиля и так далее. СЕЙЧАС твоя лично психика искажена пропагандой зарубежных спецслужб. А вот это уже гораздо хуже чем пропаганда Сталина. Это в разы страшнее. Потому что в этом случае от страны ничего не остаётся. А наше теперешнее правительство никакой пропаганды не ведёт. И это опять же страшнее чем миллионы трупов.

А пропаганда всегда направлена в ервую очередь на молодёжь. А у нас молодёжь очень видно на форумах. 90% - ведомые люди, но ведут их - зарубежные пропагандисты, пытаясь нарушить целостность нашей страны. Им так проще. так мы слабые и ничего не можем. С нами так в конце концов воевать проще будет.

Нельзя так говорить. У любого режима есть свои минусы, свои слабые стороны. Но коммунисты построили всё то что мы с вами сейчас имеем. города, дороги, дома. они выиграли войну, полетели первыми в космос, умудрились отстроить всю страну после войны и создать колхозы. много всего хорошего сделали. Было и плохое но у любой системы есть свои минусы.

А что касается выселять из домов... Вы знаете, вот давным давно моя мама пошла работать после института и через2 года получила квартиру как молодой специалист. Дедушка и бабушка получили квартиры в своё время тоже. Они всю жизнь честно работали и нормально жили. Всю жизнь. А сейчас чтобы купить квартиру мы берём ипотеки, мы вынуждены крутиться на 2х работах, а в случае если мы не выплатим ипотеку - мы окажемся на улице. Так что это ещё спорный вопрос кто кого выселяет. А колхозов то кстати тоже не осталось. Продукты все привозные у нас. Не смотря на наши богатейшие ресурсы.

Вадим CJ, вы, скорее всего, просто недалекий человек, который ствит знак равенства между тупой неповоротливой мерзкой элитой СССР 80-х, которая осуществила антисоветский проект и руководством Союза 30-60-х, которые смогли "свернуть горы" и изменить мир к лучшему.
Я верю вам, что в 80-е быт был мерзок(хотя и лучше, чем сейчас), и тоже ненавижу тогдашних советских чинарей за то, что слили страну.

Да нуууу ???? :lol: :lol: :lol:



Стоп.. а при чем именно тема ?




Почитай мой пост... они ОЧЕНЬ ярко показывают именно менталитет...
"не высовывайся, будь как все, не старайся быть умным" - и так далее.. очень коррелирует с чисто коммунистическим "МАССЫ" - отнощение как к тупой безмозглой биомассе, а не к людям...

а прогресс делают и жизнь улучшают как раз не те, кто "серая масса".. прогресс делают только "самые умные" и те, кому "больше всех надо"...

Убери из народа предприимчивость, сделай всех тупым серым быдлом - управлять им конечно проще.. но вот только у такого общества нет перспектив... только тащиться в хвосте и послушно идти куда укажут..

вот этот менталитет и воспитывали красные... именно это и показывают пговорки...

Слууушайте ну давайте не будем про "нефтяникам класть зубы на полку" )) Это фантастика уже просто.

А я и так в них разочарован. Я разочарован тем что мы про них слышим потмоу что нам дают это слышать. Я разочарован их бездействием, их слабостью. Я разочарован тем что наша страна ежегодно теряет свой вес в числе других стран. С нами никто не считается. Вот чем я разочарован.

Не надо говорит пров весь мир. Наша страна - не весь мир. Люди отличаются очень сильно. Особенно в то время. Ни ради какого стимула они бы работать вам не стали. Кулак заставлял - работали. Жили в проголодь и работали. Всё бы пришло со временем и система мотивации бы усовершенствовалась и так далее.
Легко быть умным "задним числом". Невозможно же сделать всё и сразу. Всё постепенно. Это сейчас мы видим что всё вот так случилось и такие то корректировки надо было сделать. но тогда об этом не знали и корректировки делали "на ходу".

А щас то вы чё люди что ли? Точно такая же масса и есть. Только тогда эта масса в сильной стране жила, а сейчас мало того что нами точно так же управляют, так ещё и ситуация плачевная складывается для развития страны.

Ну как раз такие когда так было - страна семимильными шагами вперёд шагала. Развивалось сельское хозяйство, производства, наука, армия. В космос первыми полетели! а сейчас когда каждый вроде бы как личность, хочешь развиваться - пожалуйста. А выходит что никакого развития то и нет. Вон автоваз ваш - чё он развивается как то что ли? Он в развитии лет на 30 опаздывает.

просто жутко повезло... тесть например 12 лет ждал очереди на квартиру... и то проперло.. очень многие ждали по 30 лет и так и не получили ничего



Вы объясните принципиальную разницу между тем, чтобы
а - получать нищенскую зарплату и не иметь возможности ничего купить (напомню - молодой инженер - ставка 120 руб... если 250 - это сказхочно проперло, джинсы - 100-150 рублей...магнитофон - 1000-5000) и возможно когда-то "бесплатно" дадут квартиру (от 1 до 30 лет ждать - как повезет)
либо
б - получать нормальные деньги, взять кредит и жить в своей квартире, отдавая часть зарплаты за кредит ?

я не вижу принципиальной разницу...
поймите что ничего беплатного нет - платили за все - и за жилье и за медицину - но не прямо.






:lol: :lol: :lol: :lol:
сээр- да это вы недалекий :-) причем ОЧЕНЬ недалекий :-)

в 80-е чинари хоть куда как человечнее были :-)
вот именно в 30е- 60е самый-то бесчеловечный коммунизм ибыл.. вот именно тогда и расстреливали и раскулачивали... именно про этих мерзавцев и речь...

а в 80-е были другие болячки - в виде совершенно пустых полок - но по крайней мере уже не спускали планы по выявлению всне возрастающего количества врагов... так что это было уже относительно спокойно :-)



"свернуть горы" ??? :lol: :lol: :lol:
Не ну настолько недалеких я давно не видел :-)

а не напрягает что ВСЕ "великие стройки" были построены за счет РАБСКОГО труда ? когда милионы загнали в тюрьмы на основании бредовых обвинений (а как было иначе - была разнарядка на 10500 кулаков - значит надо "выявить") - и их использовали как рабов ?

Долф... вам же уже под 30 лет... к этому возрасту хотя бы ЧИТАТЬ можно было научиться, сказал бы что и ДУМАТЬ... но судя по аватарке в профиле вам это не нужно :-)

зы: всегда удивлялся - как можно высказывать суждение о строе который исчез еще до того как вы научились горшком пользоваться ? всегда считалось, что для того, чтобы высказывать мнение - надо хотя бы знать предмет... или для коммунистов это излишняя условность ? вам достаточно "краткого курса", "капитала" и "полного собрания" ?

вы - возможно.
но не я...
я и при красных был индивидуалистом...
мне и тогда было нас..ть "что подумают другие"...

я - сам по себе..

а вы - возможно "массы".. коммуняки - точно "массы"...

эээ.. НАШ ? :-)

варианты
а - вы не тут (не в россии) - по стопам ленина ? из-за границы подначиваете народ и агитируете за красных, зная что вас-то не коснется ?
б - вы считаете меня совладельцем ваза :-)

1 - я не ежжу н а вазе уже давно и этому рад
2 - проблемы у ваза имеют свои причины - а именно долгая изолированность страны от мира (и виноваты тут красные) - а в условиях отсутствии конкуренции значит не было необходимости в развитии. нет стимула - нет развития. все просто и ясно.

зы: сейчас кстати жучки хоть немного стали развиваться... при красных-то прогресс был в разы медленнее...

Обычная экспрессия. Как в сказках главный герой считался дураком, а на самом деле выходил умным. Так и здесь всё строится на противопоставлении.

Можете заменить на фразы: самый сильный, самый красивый (самая красивая) и т.д. и поупражняться в использовании. Уверяю Вас ? получатся разнообразные по окраске фразы. В которых никакого антикоммунистического менталитета Вы точно не найдёте.
:-D

Нет ничего плохого в расстреле врагов, воров, убийц, маньяков и т.д.

А разве можно было не искалечить?!
Это как?

Сказки какие то рассказываешь ))) Дедушка строитель, бабушка - крановщица. нормально зарабатывали всегда. И радиола у них была и телевизор купили и машину купили постепенно. Квартиру потом дали больше. Те кто работал честно на жизнь особо и не жаловались. Хотя конечно опять таки - всегда есть какие то минусы, у любой системы.

8( вот тут я понял, мил челвоек что дальше разговор с тобой продолжать не имею интереса. ))) Чинари в 80х развалили всю страну. Абсолютно всю. Позволили развалиться всему что люди добились потом и кровью. Результатом этого всего стали 90е, когда нашу страну даже сложно было назвать страной.

Ну отлично если ты так думаешь. )))

А вот смотрю на нынешних людей, на молодежь, на взролых - не выйдет у них ничего. Потому что отрыжку прошлого нельзя принимать за проявления будущего. Да, есть люди с искалеченным мировоззрением. В их розово-красной фантастической реальности уродливый тиран становится героем, расстрелы соотечественников - насущной необходимостью. Спорить об этом бессмысленно. Ну нравятся людям растрелы, что поделать? Такие уж у них моральные ценности, исторически унаследованные от прошлых "героев".

С другой стороны, я в эти "моральные ценности" плюю. Мне на них наплевать: на Сталина, красных и весь их иконостас, с Марксом и Энгельсом. Черти это.

Нет никакого смысла вступать в споры с носителями прежних ценностей. Мне с ними, любителями расстрелов и Сталина, не по пути. Вот так вот. Нас, таких умных и активных много, мы даже знаем слова "Облачная демократия" и способны верифицированно голосовать, в отличие от тех чьи голоса воруют. У нас уже есть Координационный Совет. Конечно, ему далеко до Переходного Национального Совета в Ливии, но уже кое-что осязаемое, организованное, с народной поддержкой 80 тысяч активистов. Никто не скажет, что оппозиция - это отщепенцы. Прошло то время.

Это для начала.
---

Нет смысла спорить о кулаках, не зная кто это. Я тут почитал, это-ж пипец какой-то. Дескать пили они безпробудно и рабов эксплуатировали. Даже как-то смешно повторять эту поросшую мхом капиталистическую агитку.

Пили в русской дореволюционной деревне только пьянь и рванина, то есть те люди, у которых руки из жопы росли. Работать толком они не умели, да и не хотели. Но работящим крестьянам сильно завидовали. Другая часть крестьянства - это так называемые "кулаки", то есть зажиточные крестьяне, обладали трудолюбием и умом, что позволяло расширять хозяйство. В одиночку большой объем не обработать, поэтому нанимали сотрудников. Платили деньги и кормили их весь год.

Напомню, что Российская Империя была экспортером продовольствия и крупные города типа Москвы и Санкт-Петербурга не испытывали системных проблем с продовольствием. Ни рабочие, ни крестьяне при царе не голодали системно, как при красных. Конечно, случались неурожаи, но так то исключение которое подтверждает правило. Царская Россия вкусно кушала при кулаках.

Красные были умные, поэтому сразу разглядели в кулаках угрозу своей власти. Тоталитаризм и карбонад несовместимы. Красные отправили кулаков под нож, и сразу же получили голод в стране. Они этого и добивались: продразверстка, карточки, распределительная система - это наше все. Ежли граждане будут веусно кушать без оглядки на парт-хоз-актив, догда советской власти трындец. Это собственно и случилось в 1985-1991, а до этого был голод - основа советской власти. Кушали мало и плохо.
---
Теперь кулаки вернулись, поэтому есть Ашан и колбаса 100500 сортов.

Если красные придут к власти, первое что они сделают - создадут искусственный голод в стране, без него красная власть существовать не может.

Сечас, при капитализме, можно жрать в три горла - ЕСТЬ ВСЕ: мясо, сыры, 100500 сортов пива и колбасы. Запомним это. На будущее.

Это ты уже наврал.
Психика народа как раз была подправлена после того вывиха, который был в стране до 1917 года, а в деревнях аж до 1929.

Вот поэтому кулаков и надо называть своими именами: дармоеды, паразиты, нахлебники, мироеды. Ну и потенциальные предатели в любой войне, как это показало их поведение в ПМВ.

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2012 11:33]

Ну не цепляйся к словам. Ваш-наш.

ЧЕГОООО?!!!! 8(
Да при "красных" он появился и вся страна на этих машинах есздила. машины то были - современные, качественные. На базе фиатов итальянских! ))) Блеск а не машины.
к слову сказать сейчас все машины котоыре выпускает жигуль - это проекты 30-летней давности )))) Сейчас не то что развития нет а регресс. качество ещё упало плюсом ко всему. если бы государство милиарды не вваливала в эту какаху - он бы давно уже закрылся потому что конкурировать бы не смог.

:appl:

сходи в больничку... тебе явно требуется...

когда человек перестает адекватно воспринимать действительность - это уже острая стадия :-)

Впрочем полностью согласен с vinchi - спорить с неадекватами, для которых "расстрелять тыщу-другую" - это нормальная фраза (обращаю внимание - во фразе не сказано "найти всех воров и расстрелять"... а фигурирует некий "норматив" - "найдите-ка в вашем районе 1000 врагов и расстреляйте")..,

займусь-ка я лучше работой...
по крайней мере пока можно не бояться, что я вдруг нечаяно стану чуть богаче и очередной алкаш мне позавидует.. пусть завидует :-) я не боюсь :-)

бывайте, ностальгаторы по сильной руке :-)