Пожар во Владивостоке. Неофициальные сведения.

Замуж выйти тоже невозможно

Не знаю

Некоторые и меня считают нормальным
а кто то видать от большого ума

Так что все мы где то нормальные и где то нет
Те дяденьки из МЧС и милиции которые
разворовывают бюджет МЧС и покрывают
своих подчиненых, занимающихся грабежом по ночам -
они ведь тоже чьи то отцы братья шурины зятья
И следовательно их тоже кто то считает нормальными
А потом они приходят на работу и .... ;-)

Жизненный опыт - безопасность моя слабость
и я в подавляющем количестве случаев вижу
что пока молнией по заднице не прилетит
мужик и не вздумает перекреститься
Типичный пример - темы про замерзающих людей

в автофорумах запрещается. рекомендую вести себя вежливее.
- оскорблять, унижать, презирать, обвинять участников форумов, их друзей, родственников, имущество и т.п.;
создавать сообщения с заведомо ложным, дискредитирующим, неаккуратным, вульгарным, агрессивным, непристойным содержанием, а также содержанием, нарушающим личные права и свободу человека и лежащим вне рамок закона

Хотелось бы обратиться ко Всем присутствующим!
Здесь не место для разрешения вопросов типа: - Ты урод! - А ты еще дибильнее!

Лучше делитесь достоверной информацией, ссылками и т.д. Иначе тема перейдет в разряд житейских.

http://www.regnum.ru/search/?txt=%EF%EE%E6%E0%F0+%C2%EB%E0%E4%E8%E2%EE%F1%F2%EE%EA

ну коли тут публикуют урлы, кину оттуда инфу :

Приморские милиционеры опровергают информацию очевидцев пожара во Владивостоке

Пресс-служба УВД Приморского края 19 января распространила заявление по поводу появления в средствах массовой информации противоречивых сведений, связанных с произошедшим 16 января пожаром в здании "ПримстойНИИпроект". ИА REGNUM приводит текст заявления полностью.

"17 января 2006 года в газете "Комсомольская правда" № 5 в рубрике, где очевидцы пожара в здании "ПримстойНИИпроект" на пр. Красного Знамен, 59, комментировали моменты работы спецслужб, задействованных на локализации возгорания, было приведено мнение одного из наблюдателей - Анатолия Слепарчука. Гражданин Слепарчук - аспирант заочной формы обучения Сроительного института ДВГТУ, находящегося по адресу пр. Красного Знамени, 60, во всеуслышание заявил о том, что сотрудниками данного института "была направлена машина с брезентом, но машину не пропустили долбанные менты".

По указанию руководства краевого УВД, тотчас после публикации материала была проведена служебная проверка. Наряду с сотрудниками милиции, задействованными в охране порядка и безопасности дорожного движения на территории пожарища, были опрошены руководители Строительного института, которые в корне опровергли утверждение Слепарчука о наличии в здании учебного заведения тентов, матов и батутов, пригодных для эвакуации людей, а, следовательно, и о предложения таких средств пожарным и спасателям. Как выяснилось, у института нет даже грузового транспорта, посредством которого спасательные средства могли быть доставлены на место происшествия.

Для справки:

После поступления информации о пожаре на пульт дежурного УВД Владивостока на место возгорания выехали все наряды, несущие службу на территории Партизанского проспекта, ул. Алеутской и Семеновской.

После присвоения пожару третьей категории сложности, незамедлительно было принято решение о прибытии к "ПромстройНИИпроекту" всех экипажей ГАИ, дежуривших на тот час в краевом центре.

В период с 12.20 - времени поступления информации о пожаре - и до его локализации в Дежурную часть ГАИ и к инспекторам ДПС ОБДПС ГИБДД УВД Владивостока не поступало какой-либо информации о том, что граждане либо организации могут оказать содействие в тушении пожара или спасении людей.

Движение транспортных средств на участке дороги в районе дома, расположенного по адресу пр. Красного Знамени, 59 не ограничивалось. Предпринимались лишь действия на упорядочение движения транспортных средств с целью обеспечения беспрепятственного пропуска пожарных машин, "скорой помощи" и др. спецсредств.

Уважаемые коллеги! Огромная просьба опубликовать данную информацию с целью опровержения недостоверных сведений.

Пресс-служба УВД Приморского края.

+100

приведите цифры эвакуированных(спасённых) -и всё будет понятно
ПыСы.много,много врагов у Шойгу

http://www.regnum.ru/news/573686.html

"Будьте вы прокляты, вы нас бросили": свидетельства очевидцев пожара во Владивостоке
16 января в 9-этажном офисном здании во Владивостоке вспыхнул пожар. В результате пожара погибло 9 человек, 14 в тяжелом состоянии были доставлены в больницы. О событиях того дня корреспонденту ИА REGNUM рассказали очевидцы. Публикуя их рассказы и располагая свидетельствами о том, что эти люди действительно присутствовали при пожаре, мы, тем не менее, обращаем внимание, что окончательные выводы о степени вины в произошедшей трагедии различных служб и отдельных лиц может сделать только суд.

Иван, студент Политехнического университета :

Я был в университете, когда мне позвонил друг Павел, и сказал, что НИИ горит. Но я не поверил, так как до этого в 12:03, максимум 12:05 я заходил внутрь этого здания, там внутри стоит банкомат, и не было ни намека на дым. Обычная рабочая обстановка. Я вышел, зашел в университет, поднялся на 3 этаж, и тут мне звонок. Я не поверил, выглянул в окно и увидел дым со стороны компьютерного центра. Моментально кучи зевак на машинах останавливались, и сразу образовался затор. Созвонились с другом, он сказал, что пожарки в пробке стоят. Я стоял на виадуке, и первое, что меня возмутило - что лестница подавалась не к горящим окнам, а на левую сторону. Оттуда эвакуировались люди, но оттуда не шел дым, и не было даже намека на температуру какую-то, люди спускались одетые в верхнюю одежду.

ИА REGNUM: В тех окнах, где был огонь, в это время находились люди?

Конечно, находились. У нас в вузе есть Центр спасения, и есть ответственный лабораторией, который сразу дал распоряжение достать батуты. И три парня у нас побежали с этим батутом брезентовым, которые выдерживают падение с 5 этажа. Но так как он тяжелый, была загружена машина, а эту машину просто ГАИ не пропустило. Все было перекрыто. Он кричал, что там люди падают, у меня есть батут, а у вас нет. Все равно это было без толку.


А лестница реально дотягивалась до окон 7 этажа, из которого в основном выпрыгивали люди. Но машина встала сразу ближе к левому краю, и, естественно, лестница туда и дотянулась. Парень с девушкой вывесились из окна, на руках она у него висела и ногой пыталась разбить окна нижнего этажа, но силы иссякли, и она упала, через некоторое время упал он. На пандусе находилось 2 пожарника, никто не подошел, у меня есть знакомый Комаров Сергей, он учится на 4 курсе мединститута. Он один из четырех людей, которые уносили тела пострадавших, тех, кто падал. Когда девушка упала, пожарные подошли, потрогали пульс: "Пульса нет". Они ее за руки, за ноги и туда, где мертвые. Он подошел, потрогал, пульс был: "Вы чего, пульс-то есть". Ее быстро закутали, и он, и еще три парня выносили. Она была жива, я не знаю, возможно, она одна из тех, кто умер в больнице.

ИА REGNUM: Машины, припаркованные возле здания, оттаскивались?

Да, их оттаскивали человек 20 мужчин из простых людей. В течение минут 10 их растащили.

ИА REGNUM: Если бы лестницу подали изначально в то окно, что горело, шанс у людей выжить был бы?

Да, стопроцентно. Если бы машину поставили немного правее. Огонь бы даже за час не добрался до тех окон, которые эвакуировали первые и где сидело начальство. Могу прокомментировать ситуацию про распространение огня, и почему там остались люди. Так как зимой я работал торговым агентом, мы заходили в этот банк. Встречались с управляющим. Единственный путь, на котором можно подняться в банк - это лифт. Так как я учусь на строительной специальности, то могу сказать, что первое правило во время пожара - это обесточить весь дом полностью. А это значит, что в первые минуты пожара вылетает лифт. В таких зданиях по всем СНИПам должны быть 2 пожарные лестницы, и они действительно есть. Но так как это банк, правая дверь была наглухо заварена, а левая дверь открывалась, когда ломался лифт. По центральной двухмаршевой лестнице, которая есть в любом общественном здании, сообщались только два этажа банка. Но какая-то дверь все-таки была открыта, и один парень вывел 5 девочек.

Андрей, очевидец:

Я мимо проезжал. А людей, которые выбрасывались из окон, точно можно было спасти. Но, во-первых, сама машина заезжала минут 10-15, а во-вторых, когда машина подъехала, лестница не сразу подалась, было какое-то замешательство. И почему-то эту лестницу стали направлять в левую сторону, где совершенно не было дыма. Как я потом узнал, там было руководство банка. Когда в правом углу здания у девочек началась истерика, у пожарников были шансы их спасти, я так считаю, и в первую очередь надо было спасать. Но они подъехали и сразу выставили лестницу в левый угол, тогда еще ни одна девушка не спрыгнула. Последней спускалась управляющая банка, и тогда уже спрыгнула первая девушка. Я слышал, что водителя ударили после того, как тот не послушал рекомендации находившихся рядом людей. Второй вариант спасения - это с помощью штурмовых лестниц, то есть с 6 этажа поставить лестницу на 7 этаж через окно и спасти. Много было шансов. Потом подъехали 2 российские пожарки с короткими лестницами, и они стали эвакуировать уже с правой стороны, но все шансы были спасти девчонок с помощью первой машины. У меня есть такая информация, что из Политеха направили машину с батутами, но милиция не пропустила машину.

Очевидец, пожелавший остаться неизвестным:

Я тот человек, который разбил водителю одной из пожарных машин лицо. По каким причинам я это сделал? Когда упали 2 первые женщины, несколько человек стали его умолять продвинуть машину на несколько метров вперед, загнав кабину под козырек, и насколько возможно придвинуть лестницу вперед, чтобы остальные, перебравшись по баннеру, могли хотя бы попытаться прыгнуть на нее. На снимке с фронтальной стороны все это отлично вымеряется. Его ответ был таков: "Я и отсюда вижу, что не достану, и поэтому ничего делать не буду". После этих слов на него накинулся пожилой мужичок (его еще по телевизору показывали), который заявил, что водитель пьян. Он стал заставлять его дыхнуть, тот толкнул его кулаком в грудь. Тут подоспел я, но один из пожарных ударил меня с левой стороны в челюсть, дальше ничего не помню. Пусть пожарные это расскажут детям и родственникам тех людей, которые по его вине выпрыгнули из окна. Или посмотрят в глаза ребенку девушки, которая боролась до конца и висела там около часа. Одну девушку, сорвавшуюся, муж внизу подхватил. Она жива, сейчас в больнице. На козырьке (на фото это видно) в это время были врачи гражданские и ОДИН всего пожарник.

Проблема была еще в том, что в здании не было системы оповещения в случае пожара. И когда началось задымления, девочки, впоследствии погибшие, стояли у окна и курили, их никто не предупредил. А они подумали, что в урне задымилось, и не обратили внимание. Так как они материально ответственные лица, то покинуть здание они могли только после специальной команды, и должны были забрать с собой пакет документов, который выносится в случае пожара. Когда одна девочка прыгала, то кричала пожарникам: "Будьте вы прокляты, вы нас бросили". Дело было не в решетках на пролетах, о которых сейчас говорят, их открыли, есть люди, которые через них вышли.

Редакция ИА REGNUM выражает соболезнования семьям погибших девочек

дак я это все читал, или ты намекаешь на разные институты? не
известно еще кто чего напутал но опять таки то что кого-то не пустили, не повод обвинять в бездействии, еще раз повторю зеваки, слоняющиеся без дела только мешают, да, сотрудник дпс не вник в проблему, но не стоит делать из этого какой-то флаг, сил и средств для спасения хватало, был жесткий цейтнот и помехи ввиде стоянки... вобщем в этом посту масса нестыковок, люди находились не в окнах где был огонь, а рядом, как по вашему, можно находиться в окне где огонь? ... да и вообще этот парниша такую чушь плетет про лифты с электричеством слушать невозможно

что куда вылетает, какое еще правило во время пожара обесточить... бред, это правило не строительное а пожарное, людям обычно не до того чтобы что-то там обесточивать они должны спасать свою жизнь ну иу лифтом нельзя пользоваться по другим причинам, и никуда он не вылетает

Тихон, ты опять ничего не понял. я имено для тебя выделил блок про гаишников.
еще раз, спецом для тебя.

не понимаю что ты хочешь сказать :-( ты намекаешь на разные вузы или на то что средства спасения всетика были? влюбом случае ни одна из сторон в данной ситуации не может быть признана правой, в лучшем случае ничья и потом я в целом поддерживаю действия сотрудников гаи не пускающих народ к месту пожара, я понимаю что чьята помощь может кого-то спасти, но гораздо большая вероятность что это будет не помощь а лишние помехи, что там было в данной конкретной ситуации я разобраться из екатеринбурга не могу, ну и кроме того речь опять-таки шла не совсем о том, речь шла в частности о 20 жертвах

... насчет помощи, все должны делать профессионалы, ведь написано что при аварии или еще там чего дождаться врача, ибо любой не врач может принести больше вреда пострадавшего к примеру с переломом позвоночника, чем пользы, начав выколупывать его из покореженного авто.... тоже самое касается и этих студентов, ну натянулибы они батут, люди как началибы сигать вниз, ведь паника, никакой координированности действий быть не может.... не говоря уж об эффективности батута

Почему то это относится только ко мне 8(

скажу как проектировщик ОПС:
при появлении первых признаков пожара - а именно задымлении, повышенной температуре, или открытого огня - срабатывает система пожарной сигнализациикторая в свою очередь должна - послать на пульт централизованного наблюления сигнал "Пожар, "включить систему оповещения людей о пожаре, отключить лифты и вентиляцию, включить систему дымоудаления....
там не было НИЧЕГО!!!!!
поэтому я думаю лифты работали во время пожара...пока их вручную не вырубили...

то что там небыло опс - научно доказанный факт, зная какие опс стоят повсеместно, не раз монтировал, автоматического отключения электричества или там лифтов нет, пожарные перед тем как подать ствол явно бегали искали электрика чтобы он отрубил все, но так как они приехали через сорок минут, все это время лифт работал

маты там были,много, студенты вынесли их на улицу и грузили на джип ... даже номер его где то есть там на сайте.....
просто дело в том, что обычные люди пытались помочь чес могли, а теперь это опровергают...и выставляют этих людей не в лучшем свете, лишь бы выгородить своих доблестных сотрудников....ужас...

т.е. делали то что должна была сделать автоматика.....
и приехали бы они раньше если бы ОПС была...

для начала, почему вы считаете что руководители мвд лгут, а желтые газетенки говорят правду? ведь инфу мвд опровергнуть очень легко, достаточно позвонить в соответсвующий институт
поймите помощь этих людей непрофессиональна, еще раз повторю как вы скоординируете действия прыгающих? это слишком сложно для управления, вот еслибы сигнал об возгорании был получен вовремя, еслибы не была заставлена площадка перед зданием все могло сложится совсем подругому, вот о чем надо трубить во всех сми и на митингах, а не про маты вспоминать

На сайте ПТР
http://www.ptr-vlad.ru/ru/news/society/article2409...

У пожарников была возможность спасти людей, однако, ей не воспользовались
19.01.2006 | 15:23

Как выясняется, не все заявления, сделанные должностными лицами после пожара в Сбербанке, являются точными. Так, на заседании комитета по региональной политике и законности Законодательного собрания Приморского края, которое прошло 17 января, врио директора государственного учреждения Приморского края по пожарной безопасности, делам гражданской обороны, защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций Юрий Паньков заявил, что ни одно пожарное подразделение края сегодня не обеспечено средствами пожаротушения и спасения пострадавших в здании повышенной этажности - выше 12-го этажа.

Это сообщение, кстати, вошло в официальный пресс-релиз ЗС края. С целью проверки данной информации корреспондент сделал звонок в 22-й отряд государственной пожарной службы по Первомайскому району Владивостока, в котором имеется автомобиль марки Nissan Diesel с выдвижной лестницей. На вопрос, какой длины лестница, девушка-диспетчер ответила, что длина - 52 метра и лестница достает до крыши 16-го этажа.

Также в 22-м отряде корреспондента «В» заверили, что Nissan Diesel на ходу, а выдвижная лестница находится в идеальном состоянии. После этого возникает вопрос: руководство МЧС края не знает о лестнице, установленной на автомобиле Nissan Diesel в 22-м ОГПС, или умышленно говорит о том, что выше 12-го этажа никакие пожарные устройства не поднимаются? Кстати, этот знаменитый автомобиль вот уже несколько лет пожарные демонстрируют на всех выставках, учениях и Днях открытых дверей…

еще раз повторю, такую автоматику я видал в единичных экземплярах, в зданиях постройки после 2000 года, в городе десятки тысяч зданий которые оборудованы просто опс, без автоматического выключения электричества... к томуже выключение автоматом, а если в лифте люди? они точно не выживут при пожаре

так с этим никто не спорит, вот почему ее небыло, с этим надо разбираться... хотя мне это в принципе непонятно, там наверное в курилке дымовые датчики просто отключили, ведь охранка у них точно должна быть

И когда у нас народ научится соблюдать правила ? :-(
Тоска конечно зеленая, но ведь вопрос цены жизни

Думаю что наверняка такие ситуации были
и не получили они такой известности именно потому
что


превратились в "была" и сигнал был получен
Это к вопросу о бабочке Бредбери :-)

чтобы грамотно оценить эту информацию нужно знать план города, не исключено что лестница находится в части на химмаше, а пожар был на веере... ну для образности, владик на самом деле очень протяженный город, дороги между сопками достаточно извилисты по сравнению с ебургскими проспектами, бывал я там не раз

причем здесь желтые газетенки? Анатолий Слепарчук - реальный человек, можете даже позвонить ему и выяснить, что он видел, я не думаю, что он стал бы врать - какой смысл? придумать всю эту историю, чтобы обвинить сотрудников ДПС (притом не конкретных с указанием имен, номера машины и.т.д) - смысл какой?

я это прекрасно понимаю, дело не в этом....
факт в том, что люди пытались оказать помощь....им не дали этого сделать (может это и к лучшему принимая во внимание ваши доводы, а может...)
а УВД опровергает этот факт...вот, что обидно то....

по идее лифт должен спуститься вниз открыть двери и отключиться....

ну ведь все перепечатки из них, регион инфо

оно опровергает факт наличия батутов, не более

очевидец и участник-две большие разницы