Пожар во Владивостоке. Неофициальные сведения.

а мне с тобой не о чем разговаривать... с каждой твоей фразой ты все дальше в минус уходишь...пакапака
я для остальных выделил

Тогда нашёлся какой-то храбрый офицер.
Он зашёл в спорттовары, взял оттуда что-то тканевое и, построив мужиков, растянул её вв виде батута. Куда прыгали люди.

Многих тогда спасти удалось.

Пример рядового героизма на который способен каждый, кто не бот.

Мдя То ли поллюции то ли эмоции 8(
Может чего сказать хотел ? :-) Конструктивного ;-)

лечится пора я бы сказал, подумай о здоровье своем пока не опасен для окружающих а то как бы они не подумали о нем


[Сообщение изменено пользователем 20.01.2006 00:04]

Зеленые человечки???

Вообще то парень занимается анализом ситуации, а не размазывает слюни и сопли по экрану моника!!
Может несколько цинично, но это жизнь!

да куда уж там простым тушилам до мегааналитика тихона. подумаешь они лет по 20 на пожарах рукава таскали. у тихона ведь интернет есть, ему ведь по орт сказали что шойгу крутой и всех спасёт.

послушай, в том что ты процитировал о рукавах нислова, я междупрочим не мегааналитик, фигли анализировать кольфактов-то нету, вот ты кричишь (цитируешь) что де развалили пожарку, что там развалили? проектор не заработал? это весь развал? или что-то еще есть? кароче есть что сказать по существу? курс акций газпрома посмотрел? ... ну тогда сиди и злобствуй, и умоляю,прекрати употреблять слово орт, если тебе этот канал нравится - сиди и тихонечко смотри его, что орать-то чуть-ли не в каждом посте?

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2006 01:13]

газпром может стоить 400 если там честно работать будут. арифметика проста. если себестоимость 20, продаём за 200, то можем смело украсть 40, а владелец все равно сверхприбыль получит. А на форуме пожарных это была далеко не первая и не десятая тема. и пишут там не инспектора а именно рядовые бойцы, которые за нищенскую зарплату спасают.

что за бред? откуда ты знаешь себестоимость добычи газа? она между прочим тоже растет с ростом цены на энергоносители, ведь тарифы увеличиваются синхронно и на ж.д. и на бензу, чтобы вертолеты на вышки летали..... тем не менее ты что-то не очень верил в рост акций газпрома две недели назад, что-то там говорил про неэффективное управление компанией, боюсь инвесторы к тебе не прислушались, они больше доверяют всяким морган и пурс, чем экономистам вроде тебя, еслиб не обвал токийской биржи, и как следствие бардак на ньюйорке газпром росбы и дальше, впрочем небольшая фиксация всегда хорошо, темболее тренд продолжился

до прихода шойгу они чтоли как сыр в масле катались? получали зарплату в косарь баксов? речь не о том сколько они получают, они получают не меньше чем до шойгу, речь о том что он им развалил, шины у машины проткнул чтоли, или рукава узлом завязал.... зачем ты постил эту чушь? в ней ведь нету ни одной мысли, только про проектор да про гимн бред несут... ну как можно рассматривать этот бредячий пост как доказательство развала? ну тупой я, не вижу я у тебя аргументов итого:

1.количество жертв не расходится с официальными данными
2. умысел пожарных на неспасение рядовых работников не доказан

нету фактов-то... король-то голый

Кстати, "Комсомольская правда" своими новыми статьями несколько реабилитировала себя в моих глазах - пытаются разобраться, ставят вопросы, не замалчивают. Там и предложение прозвучало - завести на высоких этажах веревки с креплением/карабином на конце для спуска через окно, можно с узлами (места много не занимают) - так разве подумают об этом, позаботятся о приобретении руководители контор и учреждений, пока пожар не грянет? Вроде об этом нечто писал aes...

А некоторых из вас просто противно читать - так и сквозит собственное превосходство. Лучше бы помолчать перед чужим горем!

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2006 01:55]

Офф, конечно, но по опыту работы с КП могу сказать, что чаще всего они ориентируются всё-таки не на правду, не на истину, не на правильность, а просто на рейтинг... Впрочем, у газеты "Жизнь" с этим дела гораздо хуже...

точно... я считаю облажались власти и влдельцы здания.. и пожарники тоже... пожар ни ахти какой большой.... жертв не должно было быть вообще!
однажды сама была в помещение при возгорании в одном из наиболее известнейших помещений в городе... находились втроем в комнате одной из самых верхний комнат здания... видела реакцию двух коллег которые решили высунуться в окно и дышатьтам... просто сказала хватайте докумены и на выход.. выбирались считанные секунды в услових полной задымленности... пробежав дистанцию за максимум 10 сек успели надышаться так что помтом сутки тошнило и болела голова... но сразу скажу.. бежала бы и сквозь плямя лишь бы выбраться.... помогало знание расположения помещений... хотя тогда нас никто не предупредил.. скорее всего про нас просто забыли...

ну чисто так, как ты это классифицируешь? между прочим пожарные присвоили ему третий номер, поначалу, это очень много... и беда там было не в величине пожара, а в том что он очень долго был необнаружен, за счет этого произошло большое задымление, что вобщем-то и повлияло на количество жертв

и что им конкретно удалось выяснить?

это вполне может кончится трагически, не выдержала, глотнула воздуха потеряла сознание и аут :-( в такой ситуации надо как минимум завернуться в мокрое полотенце, штору, свитер, но только в мокрое

Из имеющихся фактов смею предположить, что о пожаре было сообщено поздно и до последнего пытались спасти документы и имущество. Совокупность этого и стала причиной осложнения пожара и спасения бедствующих. И, думаю, винить рядовых пожарных, которые приехали на вызов - тех, что спасали/не спасали - не стоит...

да ненадо предполагать, то что я постил указывает на то что о пожаре сообщил прохожий! на него осколки сверху посыпались от жары, а офис в этот момент непонятно чем занимался но только не 01 набирал

Значит можно считать фактом, а не предположением.

а выпрыгивать из окна - выбор менее трагический? как на твой взгляд ты был в такой ситуации? можешь быстро принять решение и руководствуюя памятью и проверить свои таланты в навигации и среди густого дыма выбраться из задымленного пространства?
знаешь накрыцца дубленкой и бежать сквозь нечто я думаю куда плодотворее нежели висеть держась руками за подоконник...
девченок жаль.. видела видеозпись как они валились из окан и с конструкий баннеров пролетев 4 этажа... - это выход ради спасения?
лехко рассуждать да?

http://abacus.ru/~serge/how_it_was.shtml

у нас в городе было... Автора знаю лично -- 100% не соврал человек.

Ну уж тогда почитайте интервью со злополучным пожарным, который спасал руководство.
"Я не мог подъехать к центральному крыльцу. У меня машина - 12 метров длиной, а там все было заставлено частными авто. Да, их растаскивали добровольцы, но это было позже. В тот момент я мог проехать только к левому крылу здания, больше никак. В первую очередь потянул лестницу к центру здания. Но слишком сильный был угол наклона, японская автоматика лестницу заблокировала.

Чтобы не терять времени зря, направил лестницу к окнам левого крыла, где было много людей. То, что у меня там была родственница, - бред. Так же, как и то, что мне будто бы кто-то дал приказ спасать начальство банка. Я просто действовал по обстановке."
http://www.kp.ru/daily/23644.4/48957/

тогда , плизз, молчи со своими умными мыслями!!!! Я был , не в серьезном пожаре, а ужасу хватило на всю жизнь... если ты не представляешь , что это такое, то, плизз, молчи!!!!!

А то, что надо судить не пожарника, а руководство банка, то тут я полностью согласен. Хотя не факт, что пожарник отката не получил. Если посмтреть как эти инспекторы живут , то наводит на нехорошие мысли.

А по поводу Шойгу. Никто не вспоминает, что его зам оказался так называемым оборотнем. Хотя быстрее всего - это стрелочник. Но об этом мы врятли когда узнаем.

Вот для того, чтобы основным движущим мотивом в ситуации пожара была не паника, проводят пожарные учения в организации (по крайней мере должны),ну там учебная эвакуация и т. д.

Одно дело эмоции и слюни, другое - не имея никаких фактов, судить как молодая женщина строила свою жизнь! С каких пор ребенок (с отцом или без отца) - показатель неудачно сложившейся жизни? По поводу социальных возможностей, может быть я Вам глаза открою, но существуют разные жизненные сценарии, и не все видят смысл жизни в карьере, и возможности влиять на кружающих... Допускаю, что в подобной теме уровень жесткости высказываний может быть выше , чем во флудерских, но это не дает права осуждать частную жизнь этих людей, к тому же на уровне чистых предположений...Похоже на осквернение могил...:-( ИМХО

не надо сравнивать учения с реальной обстановкой. Там нет ядовитого черного дыма, там нет открытого огня, там нет закрытых решетками выходов, да и нет многих других факторов. Там нет долбанного руководства, которое заставляет спасать сервера и бумаги, а не людей.

Еще раз повторюсь,что садить надо руководителей банка, а не пожарника.

нельзя оценивать гипотетическую ситуацию это раз, я не говорю что я в подобной ситуации действовал правильнее чем кто-либо это два, ну и третье, речь не о том что делать в данной ситуации - это тема уроков обж и прочей гражданской обороны, я с этих уроков помню только то что надо ложиться ногами в сторону ядерного взрыва... в данной теме мы пытаемся обсудить действия пожарных (точнее говоря я не пытаюсь обсудить) так вот я в аналогичной ситуации всегда полагаюсь на действия пожарных или других каких служб, и критиковать их, причем заметьте критиковать имея нулевые знания по предмету (в том числе и у меня) и уж темболее приплетать какие-то небылицы о десятках жертв и тд и тп я считаю не то что неуместным это просто кощунство и издевательство над людьми , которые рискуя жизнью спасали других людей
... я уже устал повторять, сколько раз был свидетелем, или знакомые были аналогичных ситуациях никогда не возникало повода заподозрить пожарных в какой-то лжи, других поступках, то что они не смогли сделать максимум - они ведь не боги, но они всегда работают на пределе, по крайней мере когда речь идет о спасении людей, да в прессе было десятки случае когда пожарные гибли спасая людей

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2006 10:31]

тем неменее учения всеравно полезны, это научный факт, покрайней мере человек психологически более подготовлен, только фигли толку от учений, там небыло опс, небыло гудка, а когда проходы блокированы дымом и огнем учения не помогут, ибо человек не в состоянии оценить сможет он миновать стену дыма и огня или нет, в конце концов ты ведь не знаешь горит ли там три метра коридора или 23


вот именноэто я и пытаюсь доказать на протяжении всего диспута

не путай инспекторов и конкретный пожарный расчет, они в разных нишах пожарной системы находятся