Курская битва, курская битва
Е
.Евгений
Да небыло такого
Что значит - не было? Либо ты член Volksdeutsche Bewegung и Deutsches Arbeits Front, либо, как минимум, теряешь работу. Детей и подростков в Гитлерюгенд или подчиненные организации просто вписывали. Люксембуржцы считались одним из германских этносов, поэтому отсеивались только евреи.
Х
=Хемуль=
суворов-резун
Читал его "Ледокол". Решил проверить один из бесчисленных его примеров( там он указывал автора, книгу, страницу). Хрен там угадал я... Ничего подобого не нашел...
на картинках выработка или потребление?
ИМХО выработка
чото автор не уточняет
http://fat-yankey.livejournal.com/42988.html
Нуда, можно и машиностроение нарисовать, но это надо будет самому цифры искать а тут готовое))))
под началом партии и руководства страны. в свете постоянных попыток шельмовать надо
обязательно эту оговорку включать.
ага
Так вел бы войну с Англией, кода заключил с СССР пакт о ненападении
СССР отказался вступать в тройственный союз.
Пакт - филькина грамота. Вы бы стали рисковать судьбой страны на основе одной этой бумаги?
Пантера средний танк, сделан после детального изучения Т34, т.е. наклоны передних бронелистов и т.п.
Разработка Пантеры с 1938 года началась.
Будет Вам известно что в 1926 году СССР совместно с Германией, в обход Версальского договора, создают Учебный танковый центр. Он находился по Казанью. Всего за более чем 3-х летний период работы объекта подготовку прошли около 40 офицеров рейхсвера. Поговаривают, что выпускником этой школы был и Гудериан. Но это только слухи.
Кроме того, с 1926 до 1941 года самый большой объем внешней торговли у СССР был с кем......? првильно с ГерманиеСоветские поставки - преимущественно сырья и зерна - обеспечивали значительную часть потребностей германской промышленности. С конца двадцатых до начала тридцатых годов Германия - среди крупнейших покупателей у СССР марганцевой руды, черных металлов, нефтепродуктов, асбеста, древесины, зерна, пушнины и некоторых других товаров.
Ах да.... совсем забыл. Кроме вышеуказанного учебно танкового центра "Кама", "совместными проектами СССР с Германии так же были Авиационная школа "Липецк" и Ценрт хим. оружия, так называемый объект "Томка".
Хватит примеров?
Сказки, сказки, сказки венского леса.
40 танковых офицеров!? Офигеть, а сколько из всего было в германии к 1941 году?
N
Nemus
вы всерьез утверждаете что данные структуры оказали существенное влияние на военный потенциал стран?
Повлияло позитивно только на СССР. СССР получило опыт Германии
M
MetalHeart
а вот побед в 41...42 году не было
Тихвин. Ростов. Москва. Холм и Демянск. Керчь (зима 41-42).
Есть поучительный фильм на Дискавери
Не нужно учить отечественную историю по фильмам канала "Дискавери".
N
Nemus
Что значит - не было? Либо ты член Volksdeutsche Bewegung и Deutsches Arbeits Front, либо, как минимум, теряешь работу. Детей и подростков в Гитлерюгенд или подчиненные организации просто вписывали. Люксембуржцы считались одним из германских
этносов, поэтому отсеивались только евреи.
Почему тогда так мало пленных Люксембуржцев?
Или они тоже хотели покончить с красной заразой?
Почитайте пожалуйста на какие бабки строилась революция в Германии. Ну по крайней мере пыталась строится.
Поподробнее, какая революция?
У нас в войну и сразу после
"Пантера" считалась тяжелым танком. Союзники также считали ее тяжелым танком.
А немцы средним, Пантера шла на замену т-iii
Х
=Хемуль=
вы можете подтвердить что это было в обход версальского договора
После заключения Версальского договора военная мощь Германии должна была быть ограничена - этого потребовала сторона, победившая в Первой мировой войне. Помимо всего прочего, у Германии была забрана значительная территория и ей предписывалось выплачивать значительные репарации. У Советского Союза были аналогичные проблемы. Ни одна из стран "победившей коалиции" не считала возможным сотрудничать с правительством большевиков.
вы всерьез
я всерьез говорю что Советы помогали партии Гитлера взять власть в стране! Может бы у руля встал не Адольф а кто нибудь другой. Разницы нет.
M
MetalHeart
А немцы средним, Пантера шла на замену т-iii
Все верно, "Пантера" планировалась рабочей лошадкой, а "Тигр" (как и наш ИС-2) - танком качественного усиления.
Но если я заколачиваю гвозди микроскопом, он не становится от этого молотком.
c
cheloveche
Потому что был приказ в войсках СС, Тиграм уходить от боёв с ИСами
и все-же. ссылку... я нигде такой информации не нашел. даже в тех патриотичных книжках про лучшее в мире оружие.
На ИСы ставили лучшее оборудование и самые гвардейские экипажи ими управляли. Имя Иосиф Сталин стребовало особого отношения.
как то притянуто. а вот если ознакомиться с боевым применение ИС объяснение будет более логичным.
Почему тогда так мало пленных Люксембуржцев?
если бы вы привели статистику убитых люксембуржцев
тогда было бы о чем поговорить.
Но по кол-ву пленных считать вклад в кол-во воевавших - это .... не математично
Х
=Хемуль=
Сказки, сказки, сказки венского леса.
Да почему сказки то? Ведь эти факты имели место. А если есть факт, нетрудно сделать вывод.
N
Nemus
Американские станки, американские технологии, американцы помогали строить заводы!
Ещё надо?
Х
=Хемуль=
Американские станки, американские технологии, американцы помогали строить заводы!
в каком году они начали нам помогать?
ИМХО выработка
нуууу.... не показатель. надо смотреть потребление, это более характеризует экономику.
я всерьез говорю что Советы помогали партии Гитлера взять власть в
стране!
вы вообще о чем? какой гитлер в 22 или 24 году? как связаны военные центры с внутристрановой борьбой за власть?
После заключения Версальского договора военная мощь Германии должна была быть ограничена - этого потребовала
сторона, победившая в Первой мировой войне.
повторяю свой вопрос - какой конкретно пункт запрещал такие военные центры?
c
cheloveche
Очень даже имеет. Называется выматыванием соперника.
перечитай пост.
Но если я заколачиваю гвозди микроскопом, он не становится от этого молотком.
у немцев своя классификация, у нас своя.
не виду ничего странного.
я всерьез говорю что Советы помогали партии Гитлера взять власть в стране!
Как организация обучения немецких офицеров в 1926 году (когда Гитлера и его партии не было у власти!!!) могло помочь приходу к власти партии Гитлера?
Перечитайте вопрос несколько раз и хорошо подумайте перед ответом!!!
А если есть факт, нетрудно сделать вывод.
дак чото не выходит у вас каменный цветок)))
m
mikb
википедия, суворов-резун
так конечно, больше же источников не существует, только они ! Да они наше все!
M
MetalHeart
не виду ничего странного.
Странности начинаются при сравнении танков "одного класса".
Читать, читать и читать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0...
только после этого писать!
Странности начинаются при сравнении танков "одного класса".
Зачем вообще сравнивать танки "одного класса"?
Танки с танками не воюют, это не из назначение.
Танки взламывают оборону и уходят в прорыв.
И если уж на то пошло, берете средний танк из классификации СССР, дак берите средний танк из классификации Германии.
Е
.Евгений
Или они тоже хотели покончить с красной заразой?
Их самих было немного. 2 тысячи добровольцев (в 1940, после победы над Францией) и 12 тысяч призванных (1942-44). И те, и другие массово дезертировали.
Зачем вообще сравнивать танки "одного класса"?
тоже не понимаю этого. я бы еще понял сравнивать наполненность и характеристики техники участвующих в отдельной операции. да и то без учета рельефа, стратегической ситуации на фронте и многих других условий это не имеет смысла. современная война это не война отдельных машин в чистом поле а сложные взаимодействия многих людей, огромного количества техники из разных родов войск.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.