Курская битва, курская битва

Madmax1975
15:12, 20.10.2012
От пользователя PSH
А битву за Москву выиграли, по сути, благодаря свежим сибирским резервам, которые успели подтянуть именно из-за задержки наступления по причине катания танковых частей на Киев и Ленинград

И никаких тут распутиц или морозов! Только экскурсии Гудериана! Раньше вопили веселее: "Только героизм советских солдат!" Мельчает агитпроп, мельчает :-)
0 / 4
PSH
15:33, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
все блестящие офицеры Советского Союза дети по сравнению с военным гением Сталина


Фокус в том, что Сталин-то как раз доверял своему генштабу. И уже в этом его военный гений неоспорим.

От пользователя Madmax1975
И никаких тут распутиц или морозов!


Если пораскинуть мозгами и сложить два и два, то станет очевидно, что встреча с "распутицей" и "морозами" - это как раз следствие остановки наступления на Москву, не в последнюю очередь обусловленное как раз "экскурсиями Гудериана". Недаром Гудериан был очень резко против подобных "экскурсий"

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2012 15:34]
5 / 1
cheloveche
16:04, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
Кому нах нужен лишний конкурент в борьбе за колонии?


эт хто? Россия :lol: свои бы пространства освоить. вот где поле не паханное
3 / 1
cheloveche
16:05, 20.10.2012
От пользователя PSH
Фокус в том, что Сталин-то как раз доверял своему генштабу. И уже в этом его военный гений неоспорим.


одно что менял его начальников постоянно..
1 / 1
PSH
16:12, 20.10.2012
От пользователя cheloveche
одно что менял его начальников постоянно..


Эммм, постоянно - это сколько раз за войну?
1 / 0
Комиссар Жюв
16:41, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
То есть союзных отношений комми тут не видят. Вот когда англосаксы тов. Сталину помогают - это да, это антигитлеровская коалиция, боевое содружество наций и вообще зашибись. А когда те же люди помогают царю - это значит они Россию грабють. Логика, как всегда у комми, дислексическая, пардон, диалектическая

Угу. А за свою помощь требуют территориальных уступок в виде Польши. И это только начало грабежа ? всего лишь 1916 год идёт. Что потребовали бы союзники в 1918 году? Пол-России?

Но Россия не потребовала от Великобритании, чтобы она отказалась от Индии, а от Франции, чтобы она отказалась от Индокитая? Почему такое возможно было требовать только от России ? отказаться от Польши?

Мне, конечно, Польша в пуп не упёрлась, но хотелось бы чтобы был адекватный размен. Например: мы вам поляков (или даже так: подляков) ? делайте там что хотите, хоть новый департамент или графство (зае...) забубеньте, а вы нам Индокитай, например, с Бирмой. Мы там свою новую российскую колонию сделаем.

Или с Россией на равных при Царе Дураке никто разговаривать не хотел?

А почему при Сталине разговаривали на равных? Под его контроль с десяток стран передали в Европе и Азии. И никаких территорий у него не забрали. Потому как не Царь Вафля был, а Крепкий Правитель.

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2012 18:16]
2 / 0
Комиссар Жюв
16:44, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
Цитата:
От пользователя: Комиссар Жюв
Если чё ? в ПМВ 2/3 немецкой армии воевали во Франции.

Но царь - дурак. А Сталин, втравивший страну в войну с немцами один на один - гений. Комми жгут не по-децки!

Сталин не воевал один на один. На его стороне было около 40-50 стран мира. Хотя хватало двух главных на тот момент ? Великобритании и США. И это при всей нелюбви к СССР и 20-летней давности войны друг против друга.
3 / 0
Комиссар Жюв
16:45, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
Цитата:
От пользователя: Комиссар Жюв
И никаких моторизованных войск тогда просто не было.

Да ну? А кавалерия на что? (моторов нет, но подвижности хоть отбавляй)

Кавалерия?
Куда её посылать? Чем кормить по дороге? Чем лошадей кормить? :-D
1 / 0
Комиссар Жюв
16:47, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
Цитата:
От пользователя: Комиссар Жюв
А выдающиеся наступления Красной Армии в ВМВ шли на глубину в 400-600 и даже 800 км.

То есть рвать жилы своей армии и народу - это гений военного искусства. А спокойно дожидаться, пока немцы от голода передохнут - это царская дурость. Ну-ну.

Долго пытался понять, что за бред Вы написали, но не смог. :-(
0
User 2140022
16:51, 20.10.2012
Еду я как то по малиновке на паттоне и мне на встречу два ис-7! Завязался очень тяжелый бой, но мой паттон все таки уничтожил их, башня тащит. Вот такая реальная история.
0 / 1
cheloveche
16:57, 20.10.2012
От пользователя PSH
Эммм, постоянно - это сколько раз за войну?


ЕМНИП - 4.
0
2Men
16:58, 20.10.2012
От пользователя Уфолог
немцы рассказывают как воевали.

Немцы значит рассказывали??? :-D
У немецких летчиков к стати правило было Допустим звено из 10 истребителей сбило в воздуном бою 2 самолета. Эти сбитые самолеты засчитывались на боевой счет каждого участника боя, неважно, кто сбил. В результате такой арифметики среди немецких асов были летчики, на счету которых было более 300 сбитых самолетов.Особенно быстро это счет пополнялся в первые дни войны, когда наши самолеты десятками уничтожались на аэродромах. Потом удивляемся, как так, Покрышкин воевал всю войну и за 156 воздушных боев, сбил 59.
А какой нибудь Эрих Хартман - 352 сбитых самолета, Герхард Баркгорн - 301, Гюнтер Ралль - 275, Отто Киттель - 267, Вальтер Hовотны - 258, Вильгельм Бац - 242. Вот так немцы и рассказывают. :ultra:
3 / 1
.Евгений
17:11, 20.10.2012
От пользователя 2Men
У немецких летчиков к стати правило было Допустим звено из 10 истребителей сбило в воздуном бою 2 самолета. Эти сбитые самолеты засчитывались на боевой счет каждого участника боя, неважно, кто сбил.

Вы забыли рассказать о правиле количества моторов. Это гораздо более известная байка, чем групповые победы/общий счет.
4 / 0
2Men
17:19, 20.10.2012
От пользователя .Евгений
Это гораздо более известная байка, чем групповые победы/общий счет.

Байки пусть немцы на дискавери рассказывают!! :-)
1 / 0
cheloveche
17:25, 20.10.2012
От пользователя 2Men
А какой нибудь Эрих Хартман - 352 сбитых самолета, Герхард Баркгорн - 301, Гюнтер Ралль - 275, Отто Киттель - 267, Вальтер Hовотны - 258, Вильгельм Бац - 242. Вот так немцы и рассказывают.


самолеты, сбитые ведомым, записывались на счет ведущего.
0
mikb
17:33, 20.10.2012
От пользователя BSN
Ну если бы Россия не вступила в войну, то Германия бы разделалась с Англией и Францией, а затем напала бы всей мощью на Российскую Империю.
При этом использовала бы всю мощь армии вермахта и экономические и человеческие возможности ВСЕЙ европы.

И на кой хрен извините Германии нужно было нападать на Россию? Когда до ПМВ именно с Россией у Герамании были самые развитые деловые отношения?

От пользователя Madmax1975
Кому нах нужен лишний конкурент в борьбе за колонии?

О каких колониях речь? Конкуренция испокон веков шла между Россией и Англией. Россия расширяла свои зоны влияния мирным путем, неся культуру в массы и пытались проникать в Индию и Китай и даже уже почти там оказалась, Англия же захватывала колонии, проливая моря крови аборигенов и всеми правдами и неправдами ставила России препоны. При этом каким то образом Россия вдруг начала воевать на стороне Франции и Англии, извечного своего соперника, против самого близкого делового партнера? Если бы Николай второй не был бы идиотом, то он бы заключал союз с Германией и Японией и Россия бы тогда стала мостом между восточной страной и европой, это бы и было логично и разумно....
7 / 0
mikb
17:34, 20.10.2012
Думаю в таком случае Англия с Францией долго бы не провоевали бы... их просто бы на долго не хватило...
2 / 0
От пользователя Madmax1975
От пользователя:љPSH

А битву за Москву выиграли, по сути, благодаря свежим сибирским резервам, которые успели подтянуть именно из-за задержки наступления по причине катания танковых частей на Киев и Ленинград

Не из-за задержки, а из-за того, что поступила информация, что Японцы не будут нападать на СССР, поэтому их быстро от-туда выдернули.
3 / 2
От пользователя 2Men
немцы и рассказывают.

не кипятись! :-D
0 / 1
.Евгений
17:48, 20.10.2012
От пользователя mikb
Россия расширяла свои зоны влияния мирным путем, неся культуру в массы

Поляки, татары, чеченцы и многие др. этносы негодуэ.
0
cheloveche
17:50, 20.10.2012
От пользователя mikb
При этом каким то образом Россия вдруг начала воевать на стороне Франции и Англии, извечного своего соперника, против самого близкого делового партнера? Если бы Николай второй не был бы идиотом, то он бы заключал союз с Германией и Японией и Россия бы тогда стала мостом между восточной страной и европой, это бы и было логично и разумно....


плюсанул. Но у Николая была жена, которая приходилась двоюродной внучкой английской королеве (кажись Виктории). вот что бывает когда личные интересы ставишь выше государственных
4 / 0
Комиссар Жюв
17:51, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
Цитата:
От пользователя: Комиссар Жюв
Военную промышленность, коей там было хоть отбавляй.

Именно поэтому в половине военных планов перед ПМВ было предусмотрено оставление польской территории, ага?

Это ? к авторам планов, а не ко мне.
0
Комиссар Жюв
17:53, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
Ага, известны. То-то у них оказалось на севере по одной вшивой бригаде против трех наших дивизий.

В декабре 1939 года наступления шли только на юге. Севернее сосредоточить силы было очень проблематично из-за пропускной способности дорог.
0
mikb
17:54, 20.10.2012
От пользователя .Евгений
Поляки, татары, чеченцы и многие др. этносы негодуэ.

ну про татар я бы промолчал... многие другие это какие?

От пользователя cheloveche
Но у Николая была жена, которая приходилась двоюродной внучкой английской королеве (кажись Виктории). вот что бывает когда личные интересы ставишь выше государственных

ТАк что же это за царь, когда он решений не принимал? Слил страну попросту говоря, и при этом еще и святым стал...
4 / 0
Комиссар Жюв
17:57, 20.10.2012
От пользователя Madmax1975
Цитата:
От пользователя: Комиссар Жюв
Как надо было поступить немцам?

Планировать войну в две кампании.

Тогда немецкий народ разорится войной и перестанет поддерживать нацистов. Тем более Германия потеряет популярность среди союзников и страх перед завоёванными. И всё: ангнлосаксы сделают своё грязное дело ? постепенно станут разрушать рейх изнутри.

Нетушки, тут нужны были блестящие победы, чтобы народ восхищался, а завоёванные трепетали. Так оно и было, пока Германия побеждала и окружала огромные массы советских войск. Но когда это всё закончилось ? все забздели и стали потихоньку готовиться в приходу Красной Армии.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.