Курская битва, курская битва
m
mikb
да что вы все в кучу то смешиваете
так история весч такая... все друг с другом связано
а Россию? напомню, итоги версаля не подходили ни нам ни германии.
так а Россия сама вышла из войны заключив мирный договор с Германией...
Плюс в СССР не было тех экономических и территориальных ограничений, которые выписали Германии
M
MetalHeart
Тихвин. Ростов. Москва. Холм и Демянск. Керчь (зима 41-42).
Власов
дак он там и наступал!
Вы тоже троллите?
Тихвинская наступательная операция - Мерецков.
Демянская - Курочкин.
Торопецко-Холмская - Курочкин, Конев.
Керченско-Феодосийская - Козлов
И только под Москвой действительно отличился Власов, командарм 20й, один из многих.
И только под Москвой действительно отличился Власов, командарм 20й, один из многих.
Я Москву и имел ввиду
M
MetalHeart
Я Москву и имел ввиду
Давайте все-таки отличать Власова до сдачи в плен и Власова после начала сотрудничества в немцами.
Давайте все-таки отличать Власова до сдачи в плен и Власова после начала сотрудничества в немцами.
я отличаю
Х
=Хемуль=
Какие задачи стояли перед РККА?
Ну хорошо, если Вы считаете что Гитлер и Сталин никак не завязаны между собой, как можно объяснить разделение Польши и совместный парад Вермахта и РККА в Бресте?
Е
.Евгений
Меня зовут Майкл Фогетти...
Учить историю по худлиту? Хорошо придумано.
так а Россия сама вышла из войны заключив мирный договор с Германией...
говорите проще - мы капитулировали.
Плюс в СССР не было тех экономических и территориальных ограничений,
которые выписали Германии
в смысле не было? РИ распалась и существенно потеряла территорию. СССР в последующем ее восстанавливал (вплоть до начала 2 Мировой войны).
L
LSA
как можно объяснить разделение Польши и совместный парад Вермахта и РККА в Бресте?
1. Воспрепятствование оккупации Германией западных областей Белоруссии и Украины.
2. Это не парад, а смотр строя и песни. Типа КВНа. По результатам выступления команд приз зрительских симпатий достался РККА.
Какие задачи стояли перед РККА?
Гражданская война, интервенты.
Ну хорошо, если Вы считаете что Гитлер и Сталин никак не завязаны между собой, как можно объяснить разделение Польши
и совместный парад Вермахта и РККА в Бресте?
что значит "не связаны". вы уж разберитесь в чем упрекаете СССР. у нас были дипломатические отношения. были экономические. готовились ли мы к войне? проводили ли мы индустриализацию на основе западных технологий (далеко не столько немецких сколько американских)? конечно.
Что именно делал СССР, чего не делало любое значимое в европе государство?
а, да, парада не было. была процедура "приемки/сдачи" территорий.
Х
=Хемуль=
Воспрепятствование оккупации Германией западных областей Белоруссии и Украины.
Бред. Создаем общие границы с потенцальным врагом?
Это не парад,
Это как раз парад, в честь передачи СССР Брестской крепости.
Х
=Хемуль=
Что именно делал СССР, чего не делало любое значимое в европе государство?
Не создавало например общих границ с врагом.
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 14:07]
Не создавало например общих границ с врагом.
не совсем понимаю что из этого должно следовать. вы вообще знаете, что СССР ВОЗВРАЩАЛАСЬ в границы РИ?
далее. какой вариант лучше:
1. между нами (промышленными, военными и транспортными узлами) буферное государство под контролем германии.
2. между нами территория, которую мы контролируем, которая к тому же являлась частью нашего государства.
имейте ввиду
1. граница между францией и германией была и так.
2. граница между англией и германией была
3. италией и францией - была
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 14:16]
S
Sturer Emil
отодвигаем границы от собственных вотчин. при чем тут "бред"?
Бред в том, что при разделе польши "либеральная" история называет СССР агрессором.
При этом если бы СССР выступил против германии встав на сторону польши, то СССР был бы объявлен разжигателем ВМВ и опять же агрессором.
А вот сдай/продай Сталин всю индустрию и советскую землю американским банкирам за поставки жестяных танков, то да, он был бы сверхэффективным менеджером и экономистом!
Учить историю по худлиту?
а зачем вы передергиваете? никто не предлагал учить ИСТОРИЮ по данной статье.
Х
=Хемуль=
дайте определение парада. и доказательства, что именно данное военное мероприятие имело место быть.
Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) ? прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командующий корпуса ? генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командующий ? комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов
Он так назван в книгах по истории.
Х
=Хемуль=
СССР ВОЗВРАЩАЛАСЬ в границы РИ?
Именно в тот момент, когда на Польшу напала Германия...? Не странно?
Он так назван в книгах по истории.
вы почему не даете ответы на мои конкретные вопросы?
1. что такое парад в соответствии с уставами РККА и Вермахта образца 39 года?
2. вы можете привести доказательства (приказы например) о его проведении?
вы выше уже не смогли доказать следующие факты:
1. что наличие учебных центров как то связано с гитлером и Сталиным.
2. что СССР нарушил условия версальского мира (кстати вы вообще знаете что наша страна в этом процессе ВООБЩЕ не участвовала?)
какой вариант лучше:
a. между нами (промышленными, военными и транспортными узлами) буферное государство под контролем германии.
b. между нами территория, которую мы контролируем, которая к тому же являлась частью нашего государства.
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 14:30]
Е
.Евгений
а зачем вы передергиваете? никто не предлагал учить ИСТОРИЮ по данной статье.
Что значит - никто? Зверобой указал две альтернативы, положительную и отрицательную: читать такие истории или учить историю по Дискавери. Лично я понял его слова именно так.
вы вообще знаете, что СССР ВОЗВРАЩАЛАСЬ в границы РИ
СССР не было правопреемником РИ.
Х
=Хемуль=
что такое парад в соответствии с уставами РККА и Вермахта образца 39 года?
Сами найдите пожалуйста.
вы можете привести доказательства (приказы например) о его
проведении?
Прочтите воспоминания Кривошеина и Гудериана о данном событии, где они красочно описывают это событие и называют неизменно совместным парадом.
вы выше уже не смогли доказать следующие факты:
В меня не понимаете. И ничего не собираюс вам ДОКАЗЫВАТЬ, чай не на заседании. Я привел данные примеры как СУБЪКТИВНОЕ мнение по вопросу. Ферштейн?
L
LSA
Бред. Создаем общие границы с потенцальным врагом?
Останавливаем потенциального врага на линии Керзона. Поскольку, в противном случае, Верхмахт доходил до существовавшей в 1939 границы.
Он так назван в книгах по истории.
Настаиваю на КВНе и художественной самодеятельности. Ибо, военному за проведение парада без предварительного назначения командующего парадом и установления порядка его проведения полагались застенки кровавой гэбнии и кровавого гестапо.
Х
=Хемуль=
между СССР и Германией была достигнута договоренность ранее
Какая?!?!? между Германией и СССР был подписан договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, в котором стороны договаривались о ненападении друг на друга, в том числе и в случае начала военных действий одной из сторон против третьих стран.
Лично я понял его слова именно так.
дискавери не дает историю.
СССР не было правопреемником РИ.
юридически - конечно. это не отменяет того факта что эта бала одна и та же страна.
Сами найдите пожалуйста.
и почему я не удивлен.
Прочтите воспоминания Кривошеина и Гудериана
а легко. дайте названия книг.
Ферштейн?
я вам доказываю, что вы даете ложные утверждения. Понятно?
впрочем, можете дальше читать "резунов" и нести околесицу, только в приличном обществе вам лучше помалкивать - засмеют.
Какая?!?!? между Германией и СССР был подписан договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, в котором стороны договаривались о ненападении друг на друга, в том числе и в случае начала военных действий одной из сторон против третьих
стран.
ИИИИИ??? что из этого следует?!
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 14:41]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.