95 - 29,80!

Получил.

Что я могу сказать. Странная у Вас жизненная позиция.
Увидеть мир и считать, что в России жить сейчас лучше. Весьма неординарно.

Вы еще юны и, извините, глупы (не попытка обидеть, а описание отсутствия собственного опыта плюс неготовность воспринимать чужой). Пройдет еще лет 20, поездите по миру, придете в состояние "наличие опыта и умение его анализировать" - Ваша позиция сильно изменится ;-) . Юношеский максимализм и желание перемен всегда сменяются на консерватизм и традиционализм ;-) .

На мой взгляд, изыните, но вас немножко развели )).. Факт того, что вы получили сканы , в принципе ничего не означает. Любое обобщение можно детализировать, любую деталь обобщить)). Просто бесполезно доказывать человеку что то, когда в его целях нет стремления в чем то разобраться :-)

Дружище, это - абсолютно симметричная позиция. Вы ведь тоже совершенно не собираетесь разбираться в том, что хомячок вида Office vulgaris во всем мире живет на пороге нищеты. Сколько бы он не "получал", после всех обязательных выплат у него остается только на самую скромную жизнь и каждая более-менее весомая покупка для него - это кредит и качание над бездной. Когда Вы (мы) приезжаем туда как туристы - нас немного захватывает "угар". Я во всех своих поездках очень люблю гулять по городам и отхожу от туристических мест весьма далеко. Так там гораздо более явно, чем в мониторе на столе, видно как дается жизнь. Я уже писал - такого количества бедно одетых людей, как в Стокгольме, я не видел нигде в Европе. Ну а описывать "средние" кварталы Орана или БуэносАйреса - бессмысленно, никто просто не поверит, что это не фавелла ;-) . (Хотя, признаюсь, в арабские кварталы Лиона я не пошел - местные сразу предупредили куда ни ногой :-) ).

Ну дак а что вы хотели, у них же юбилей скоро... 20 лет... Они и так скромничают и всего 55 млн на него тратят... А вот 15 лет когда отмечали - 5 млн долларов тратили... Так что сейчас чуть чуть ценник повысят и отобьют все расходы...

Опыт ума не прибавляет, уж извините.

Это не попытка обидеть, это констатация того, что если, не дай бог, Ваше благополучие пошатнётся и вы уже не сможете посещать приличные больницы и т.д., то Ваша позиция сильно изменится.

И я должен сказать, что от Вас в этой стране благополучие может просто упорхнуть. Уволят, захватят Ваше предприятие, чиновник не продлит лицензию, необоснованно заведут уголовное дело, во время не окажут медицинскую помощь и ещё много чего может случиться. И вероятность всего этого МНОГОКРАТНО выше именно В ЭТОЙ СТРАНЕ, чем в любой другой развитой.

И потом будете вспоминать эту лёгкую перепалку с глупым максималистом. :cool:



... означает только то, что человека всё устраивает в жизни ... пока. Вот и всё.

Знаете, я уже давно вырос из того, что бы судить о вещах исходя из двоичной системы , бишь "хорошо-плохо", мне абсолютно ни о чем не говорят сравнения нашей жизни с жизнью в фавеллах или еще где либо. Для меня это не имеет смысла. Я никак не могу поменять жизнь в фавеллах в Сан-Паоло или Рио-де-Жанейро. Мой дом - Россия и я хочу, делаю и буду делать так, что бы порядок и, хотя бы относительно, здравый смысл торжествовал здесь. ;-)
Это я к тому, что я прекрасно понимаю, отчего растут цены на бензин, на ЖКХ и на многое другое ))

именно это и есть мотив , к которому подгоняется вся база аргументов. и нам друга друга не понять, потому что мы, говоря казалось бы об одном, всегда будем говорить о разном )))

Дружище, во всем мире есть медицина для избранных, для середняка и для нижнего уровня. Перемещение сверху вниз болезненно во всем мире, а не исключительно в "Рашке", "этой стране", России. Так что при кажущейся истинности "это" не является описанием недостатка именно нашей страны, это более глобальная штука.



Дружище, во Франции иностранный предприниматель не имеет даже возможности решать вопросы собственности предприятия через суд. Только через административные органы. Грубо говоря, если муниципальный чиновник решит "отмести" Вашу пекарню (а Вы не гражданин Франции), то вопросы собственности Вы будете решать максимум с его начальником ;-) . Займ, который Вы дадите французу, в случае отказа Вы не получите никогда. Можно долго и витиевато расхваливать общечеловеческие ценности, но экономика всегда определяет политику, и если у нас с Францией близкие экономические правила, то и все остальные оказываются близкими.



Уже. Уже. Дальше только старость, болезни, смерть. ;-)



Мой друг, тогда необходимо использовать тренды "лучше-хуже", но это гораздо сложнее - надо помнить насколько хорошо было тогда и насколько плохо стало сегодня и оценить эту разницу количественно. А вот количественные оценки оказываются легко подменяемы эмоциональными ;-) .

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2012 16:07]

Вот многие говорят, что раньше было плохо, в СССР а сейчас хорошо и их это устраивает. Но, увы, наше "хорошо", даже до "их" "плохо" не дотягивает.

Я ещё раз повторяю: я не говорю о том, что нужно эмигрировать туда, где хорошо. Нужно что-то делать у нас ТУТ, в нашей стране.

На протяжении всей темы ILРetr пытается доказать, что в России жить лучше. Что у нас медицина хорошо, а в Германии калечат и т.д.... хотелось бы, чтобы оно было так в действительности. Увы, это не так.

Можно оценивать и с эмоциональной точки зрения. С чего вы решили что такая оценка не имеет права иметь место быть ? ))) Есть очень много аспектов , о которых можно говорить, и не все из этих аспектов будут находится в негативе ))).. Еще можно поговорить о тенденциях, основываясь на некоторых деталях. Поле для разговора огромное, поэтому так и хочется выбирать аргументы, которые удобны для подтверждения собственной позиции ))) Это вполне понятно , очень по человечески. ))

Мужикам тут токо монокли осталось одеть и цилиндры поправить :-D

Имеет. Но ей пользоваться надо осторожно, как с бутылкой нитроглицерина :-)
Вот смотрите, немалая часть обсуждений имеют в основе "проблемы отцов и детей" - у которые постарше есть квартиры, нормальные машины, стоимость бензина их не волнует, да и отдыхать они ездят не в дешевую туретчину, а на Карибское море. У которых помладше этого нет или оно классом пониже ;-) . Вот тут у помоложе определяется комплекс "мы тоже хотим" - мы тоже хотим "это все". Пока все правильно, но вот тут эмоции приводят к ошибке - которые помоложе не хотят это все получить потОм, в результате тяжелого труда, а хотят сейчас в виде "большая зарплата, дешевые кредиты, дешевые товары (машины, например, или продукты), дешевая ипотека, дешевый бензин и чтобы работать поменьше". Обратите внимание - возникает не понимание необходимости много и тяжело работать, а желание халявы ;-) . Халявы - не будет. Объективно не будет. При попытке заняться популизмом - все быстро закончится коллапсом. А недовольство - уже есть. Вот в чем опасность эмоциональных оценок. ;-)

Да, при схожем экономическом положении населения, живя в России не возникает языковых, культурных проблем. Это уже "лучше" ;-) .

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Увы - нет. О тенденциях можно говорить только имея количественные оценки было-стало. В прошлом году продали ХХХХ автомобилей, а в этом - ХХХХ+УУУУ - есть тенденция увеличения количества продаж. Если же кому-то в прошлом году было неподъемно купить автомобиль, а в этом году еще неподъемнее, что есть детали - это никак не говорит о тенденции продажи автомобилей. ;-)

Каждый говорит о том, что для него важнее )), можно однозначно заключить, что с 1800 года наблюдается однозначный прогресс, и вобще не париться ))... а можно вдаваться в детали, строго то ведь говоря всех волнует вопрос насколько легче- тяжелее будет завтра ))). Ваша оценка логична, но она дана с целью "абы не было хуже" ....



А что вам с того, если кому то что то достанется на халяву ? Весь прогресс на текущий момент заключается в том, что бы тратить меньше сил и более лучше жить, мало того это логично и вполне соответствует правилам, принятым во вселенной ))). Зачем бороться с фактом того, что солнце встает на Востоке ? ;-)

:-D :lol: :-D
бензин 1,7 евро , соляра 1,6 евро - сентябрь 2012г. Италия .
разница конечно в 50% . :-D

удивительно , но многие мои знакомые реально ощущают эту разницу ( 1км пробега между дизельным и бензиновым авто ).


ЗЫ. в каждой такой теме находится нытик , который стонет про сладкую европейскую жизнь и желает получать такую же ЗП как в европе ...
вот только в жизни ( даже в европе ) все не так сладко , как это кажется со стороны .

оно может упорхнуть в любой стране .

вы как и многие другие мыслите шаблонно .
человек пытается донести , что нет только черного и белого . везде есть свои достоинства и недостатки . и для него достоинства РФ не хуже достоинств европы .

вчера в челбябинске:
ГПН: 95Г-30.00, 95 обычный - 29.10
Лукойл 95-29,25 :-D

У ГПН 95г-драйв теперь евро5, так что пройдите в кассу для дополнительной оплаты

:-( и зарплату в 3 тыс ойро :-(
ну мы не греки кровь холодная

[Сообщение удалено пользователем 05.10.2012 09:15]

Всегда думала, что на ЭРГО бенз дороже.
http://66.ru/auto/news/124836/
На ЭРГО теперь дешевле остальных!
95ый 29,40

Дружище, проблема не в досталось на халяву, а в должно достаться на халяву ;-) .



Правильно. Это проявление консерватизма выработанного с возрастом, или опытом ;-) . Позиция же "пусть будет как угодно, только не так, как есть сейчас", свойственная юным, может привести к итогу "стало гораздо хуже", поэтому более опытные и не поддерживают ее.