Автомобильная аптечка..ШОК!
o
olgakei
22:27, 01.10.2012
Все так пишут отважно: вызываем врачей, пострадавших не трогаем, только навредим... А представьте, что несчастье случилось в степи, а пострадавший - ваш ребенок. Или ваша мама. А связи нет. Вы как, будете в сторонке курить и объяснять, что крови боитесь?
t
tsh11
22:30, 01.10.2012
http://www.consultant.ru/popular/zdorovia_grazhdan...
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 31. Первая помощь
4. Водители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.
http://mzsrrf.consultant.ru/page.aspx?35823
ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 04.05.2012 N 477н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ СОСТОЯНИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ОКАЗЫВАЕТСЯ ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ, И ПЕРЕЧНЯ МЕРОПРИЯТИЙ ПО ОКАЗАНИЮ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ"
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 31. Первая помощь
4. Водители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.
http://mzsrrf.consultant.ru/page.aspx?35823
ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 04.05.2012 N 477н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ СОСТОЯНИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ОКАЗЫВАЕТСЯ ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ, И ПЕРЕЧНЯ МЕРОПРИЯТИЙ ПО ОКАЗАНИЮ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ"
t
tsh11
22:32, 01.10.2012
состояния с нарушением сердечного ритма с потерей сознания встречаются в быту, нужен непрямой массаж сердца
м
масштаб-уралец
22:41, 01.10.2012
А что скажут юристы? Если человек не умеет оказывать такую помощь, как непрямой массаж сердца, и не стал оказывать эту помощь. Пострадавший умер. Могут ли человека осудить, например, по статье "оставление человека в опасности" ?
A
Alkul
23:13, 01.10.2012
Статья 31. Первая помощь
4. Водители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.
4. Водители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.
Прекрасный закон. И любой юрист на основе буквы этого закона прочтет Вам обратное толкование: если у водителя нет соответствующей подготовки и(или) навыков, то оказывать первую помощь он не вправе.
А теперь представьте - начал я оказывать первую помощь - неквалифицированно, делал так, как умел и знал. А потом приезжают медики, пострадавший умирает у них на руках, после чего медики, осмотрев тело, заявляют, что если бы не мои безграмотные действия, они бы спасли пострадавшего.
А после я получаю исковое заявление от родственников умершего на возмещение морального вреда и расходов на похороны.
Судья у меня спрашивает - какое у Вас образование? Я отвечаю - высшее техническое. Кем вы работаете, - спрашивает судья. Инженером.
Судья уточняет: То есть, медицинской подготовки у Вас нет? Нет, - развожу я руками.
Вердикт суда очевиден - выплатить родственникам погибшего требуемую сумму.
Потому, что любому здравомыслящему человеку ясно - не надо лезть туда, где ты ничего не понимаешь.
А представьте, что несчастье случилось в степи, а пострадавший - ваш ребенок. Или ваша мама.
Вы не видите разницу? Сам на себя я в случае чего в суд подавать не буду, поэтому при невозможности быстро вызвать медиков, буду оказывать помощь так, как знаю.
Близкие люди - это совсем другое.
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2012 23:43]
U
004.
23:17, 01.10.2012
Вердикт суда очевиден - выплатить родственникам погибшего требуемую сумму.
Тут еще уголовка будет. Героические спасители в розовых очках просто этого не понимают
Все так пишут отважно: вызываем врачей, пострадавших не трогаем, только навредим... А представьте, что несчастье случилось в степи, а пострадавший - ваш ребенок. Или ваша мама. А связи нет. Вы как, будете в сторонке курить и объяснять, что крови боитесь?
Типичные девчачьи романтическо-сентиментальные сопли.
23:21, 01.10.2012
так, как знаю.
у вас, уважаемый, лучше получается писать патетические абзацы, вместо того,чтобы пойти на курсы и научиться как это надо делать.
A
Alkul
23:38, 01.10.2012
вместо того,чтобы пойти на курсы и научиться как это надо делать.
У меня что - времени вагон? Существует столько разных курсов, которые неплохо бы окончить, что на все не хватит и всей жизни.
То, что мне нужно по работе - я знаю. Знаю, как освобождать человека от действия электрического тока. Знаю, как проводить непрямой массаж сердца и искусственное дыхание пострадавшему от электрического тока. Аналогично эти мероприятия делаются для утонувшего с той разницей, что в первом случае вначале нужно освободить человека от действия тока, а во втором - удалить воду из легких.
Но вот при падении пострадавшего с высоты я не стану делать никаких реанимационных мероприятий - потому, что неизвестно, какие внутренние повреждения есть у человека. Точно также обстоит и с пострадавшим в ДТП.
T
Tessa Art™(Хозяйка Медной Горы...
00:13, 02.10.2012
У меня что - времени вагон? Существует столько разных курсов, которые неплохо бы окончить, что на все не хватит и всей жизни.
У меня времени тоже мало, но ради курса пошла и нашла время. 2 выходных дня подряд с 10 утра до 20+ вечера, не жалею.
И это при том, что медицину с оказанием ПП изучала 2 года подряд несколько лет назад, т.е. могла бы и никуда не ходить.
Личное дело каждого, как говорится. Мне это НАДО, пошла и сделала.
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2012 00:15]
A
Alkul
00:38, 02.10.2012
У меня времени тоже мало, но ради курса пошла и нашла время.
Когда на оказавшего неквалифицированную помощь подадут в суд, для суда прохождение какого-то курса по оказанию помощи не будет аргументом. Медицинского образования нет? Давай, до свидания... Плати родственникам погибшего.
T
Tessa Art™(Хозяйка Медной Горы...
00:42, 02.10.2012
Плати родственникам погибшего.
Если на то пошло, то и врачей-профи засуживают... Если цель - получение выплат, то никакой диплом не поможет.
S
Strekoza13
00:43, 02.10.2012
Когда на
оказавшего неквалифицированную помощь подадут в суд, для суда прохождение какого-то курса по оказанию помощи не будет аргументом. Медицинского образования нет? Давай, до свидания... Плати родственникам погибшего.
оказавшего неквалифицированную помощь подадут в суд, для суда прохождение какого-то курса по оказанию помощи не будет аргументом. Медицинского образования нет? Давай, до свидания... Плати родственникам погибшего.
такие случаи реально были? когда родне выплаты назначались? вера в наши суды иногда просто поражает.
A
Alkul
00:53, 02.10.2012
такие случаи реально были? когда родне выплаты назначались?
Вам выше закон процитировали? В наших судах возможно все. Я лично не горю желанием проверить на себе.
t
tsh11
01:00, 02.10.2012
Прекрасный закон. И любой юрист на основе буквы этого закона прочтет Вам обратное толкование: если у водителя нет соответствующей подготовки и(или) навыков, то оказывать первую помощь он не вправе.
чушь
http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_помощь
Пе́рвая по́мощь ? срочное выполнение лечебно-профилактических мероприятий, необходимых при несчастных случаях и внезапных заболеваниях[1], меры срочной помощи раненым или больным людям, предпринимаемые до прибытия врача или до помещения больного в больницу[2].
До недавнего времени в гражданской медицине не было официальной терминологии относительно первой помощи[3], однако 26 июня 2009 года был принят в первом чтении законопроект[4][5], согласно которому не следует путать этот термин с первой медицинской помощью, скорой медицинской помощью и первой доврачебной помощью ? последние являются видом медицинской деятельности[6] и для их осуществления требуется лицензия. В отличие от медицинской помощи, первая помощь может осуществляться любым человеком
t
tsh11
01:03, 02.10.2012
То, что мне нужно по работе - я знаю. Знаю, как освобождать человека от действия электрического тока. Знаю, как проводить непрямой массаж сердца и искусственное дыхание пострадавшему от электрического тока.
есть те кто знают и те кто умеют
есть еще те у кого оживают
вы, я так понимаю относитесь к теоретикам
t
tsh11
01:13, 02.10.2012
владеть навыками первой помощи нужно , последнее время много сообщений о закрытии сельских больниц и фельдшерско-акушерских пунктов, т.е. отъехав от города мед.помощь можно не найти
как женщины в селах будут рожать не знаю, роды-событие не всегда предсказуемое
может ли дилетант в поле принять роды большой вопрос
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2012 01:14]
как женщины в селах будут рожать не знаю, роды-событие не всегда предсказуемое
может ли дилетант в поле принять роды большой вопрос
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2012 01:14]
T
Tessa Art™(Хозяйка Медной Горы...
01:22, 02.10.2012
Я лично не горю желанием проверить на себе.
За неоказание помощи - тоже суд. Так-то... И реальный срок...
ж
жена капитана Врунгеля:)
03:25, 02.10.2012
Автор:љ004? (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ
Дата:љљљ30 Сен 2012 21:51
Я бы вообще отменил требование аптечки для ТО. Это фарс. Если человек не умеет оказывать первую помощь, он только усугубит положение пострадавшего неправильными действиями. Хоть какую аптечку ему дай
Дата:љљљ30 Сен 2012 21:51
Я бы вообще отменил требование аптечки для ТО. Это фарс. Если человек не умеет оказывать первую помощь, он только усугубит положение пострадавшего неправильными действиями. Хоть какую аптечку ему дай
А у меня аптечку и не требовали. Даже не поинтересовались есть она ваще или нет ее.
Главное- огнетушитель. Это мне так на ТО сказали. Двухлитровый. И ЗАА.
Д
ДаТи
05:55, 02.10.2012
Свою автоаптечку формирую сама, бинты и всё прочее беру нормальное, уже приходилось применять...
давно заменила бинты и увеличила их кол-во
A
Alkul
10:21, 02.10.2012
За неоказание помощи - тоже суд. Так-то... И реальный срок...
Не путайте теплое с мягким. Неоказание помощи - это если человек уехал с места ДТП, бросив пострадавших и не вызвав медиков.
А если человек после ДТП остался на месте, вызвал "Скорую" и был рядом с пострадавшим, то никто не обвинит его (в судебном порядке) в неоказании помощи. Человек, в конце концов, не обязан уметь это делать, если медицина - не его профессия.
вы, я так понимаю относитесь к
теоретикам
да. мне ни разу не приходилось применять на практике теоретические знания, потому что в моем присутствии ни разу никто не попадал под действие тока, равно как и не извлекали из воды утонувшего.
Где, по-Вашему, я мог этот опыт получить? И не надо говорить про курсы, там точно такая же теория. Ну, в крайнем случае, еще "Вася"-манекен. Но это все равно не то.
Во-первых, учебный манекен - сильно отличается от пострадавшего человека.
А во-вторых, действия в теплом учебном классе и действия в экстремальной ситуации - это небо и земля. Не растеряться, не запаниковать, вспомнить последовательность действий... Реально с этим могут справиться в основном только те, кто регулярно принимает участие в спасательных мероприятиях - это сотрудники "Скорой помощи" и Центров медицины катастроф.
Даже врач, какой-нибудь "уютный" педиатр или терапевт может не иметь опыта в подобных делах.
A
Alkul
10:25, 02.10.2012
В отличие от медицинской помощи, первая помощь может осуществляться любым человеком
Может. Если он умеет. Нет закона, обязывающего граждан владеть приемами оказания первой помощи раненым (мы ведь о ДТП?).
Умеешь - оказывай помощь. Не умеешь - вызови врачей и в ожидании их приезда держи раненого за руку и говори, что все будет хорошо.
U
004.
10:30, 02.10.2012
За неоказание помощи - тоже суд. Так-то... И реальный срок...
Для тех кто обязан оказывать эту помощь так-то, а не для простых прохожих
o
olgakei
20:00, 02.10.2012
Умеешь - оказывай помощь. Не умеешь - вызови врачей и в ожидании их приезда держи раненого за руку и говори, что все будет хорошо.
Думаю, Вам аптечку возить с собой не стоит. Берите лучше иконку, это сейчас популярно.
Считаю, в школе вместо всяких там основ православия гораздо полезнее было бы учить оказанию первой помощи. С врачами уже плохо, дальше еще хуже будет, если кто не понимает.
20:08, 02.10.2012
У вас права ваще есть? Там щас столько внимания уделили оказанию именно первой помощи, что обж нервно курит. Есть права - есть хоть какой-то навык отличить того, кого нужно трогать, от того, кого не нужно. Но кто покупает ездить, так же покупает и все остальное
Об оказании первой помощи говорят в школе, в институте, на курсах вождения, на работу приглашения для желающих приходят, если вас миновало каким-то чудом, вам круууупно неповезло рекомендую дождаться скорой с разрезанной артерией, очень вдохновляет
м
масштаб-уралец
23:09, 02.10.2012
Есть права - есть хоть какой-то навык отличить того, кого нужно трогать, от того, кого не нужно.
Ага, прям глянул мелком и тут же вердикт: этого -в целлофан, этому - промедол, этому- не открытый массаж сердца .
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.