Происхождение человека. WTF?

demiurg_ii
02:56, 28.09.2012
От пользователя SSWWLL
Слоны, коровы, лошади и многие копытные тоже не имеют ярко выраженного волосяного покрова.

А уж свиньи-то вовсе уникальны: с одной стороны шерсти нет, с другой, с потовыми железами даже хуже, чем у собак. Это они -- следы вмешательства иных цивилизаций, не иначе. :-)
4 / 0
SSWWLL
03:03, 28.09.2012
От пользователя @lexbou?
Эта гипотеза 1960 года, так что да - конечно же могли читать. Первоначальная же саванная гипотеза - еще довоенная. Так вот альтернативная просто набирает популярность у антропологов - проблема доказательств уже приводил.

Если я правильно понял, что такое ?саванная гипотеза? ? она намного убедительнее.
:-)
0
SSWWLL
03:03, 28.09.2012
От пользователя demiurg_ii
А уж свиньи-то вовсе уникальны: с одной стороны шерсти нет, с другой, с потовыми железами даже хуже, чем у собак. Это они -- следы вмешательства иных цивилизаций, не иначе.

Конечно, это ? вмешательство человеческой цивилизации. :-)
0
demiurg_ii
03:10, 28.09.2012
От пользователя SSWWLL
Конечно, это ? вмешательство человеческой цивилизации.

да не дикие тоже голые есть. в этой самой прародине человечества:
1 / 0
Вадим CJ
03:13, 28.09.2012
От пользователя demiurg_ii
А, кстати, и нос влажный у них исключительно из-за соплей, да?


понаблюдайте за зверями...
когда зверь спит - нос сухой. увлажняется он за счет облизывания.. :-)
но у спящего зверя нос - сухой...
0
demiurg_ii
03:19, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
когда зверь спит - нос сухой. увлажняется он за счет облизывания..

ну у меня только две кошки достаточно продолжительное время жили. так вот котенок, когда минут десять таскает игрушку в зубах (облизывать нос естественно, не может) все равно с влажным холодным носом ходит. даже если им в одеяло потыкается, и при этом слюни сотрет.

А мокрые следы я лично видел у лысой кошки (сфинкс донской), на корпусе системного блока компа остались.
0
Вадим CJ
03:19, 28.09.2012
От пользователя demiurg_ii
а "выше" откуда взялось? От "выше 40" человек как раз механизмами-то обеспечен.


ну в принципе да.. тут я погорячился.. механизм потения защищает от перегрева в жарком климате.
хотя все равно в жарких и сухих местностях применяется ТЕПЛАЯ одежда так как с точки зрения терморегуляции выгоднее сохранять температуру тела путем теплоизоляции, чем много потеть и требовать много воды для выживания...
0 / 1
demiurg_ii
03:21, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
в жарких и сухих местностях применяется ТЕПЛАЯ

это по разному. в средней азии да. но при этом еще и горячий чай пьют. в египте -- тонкие хлопковые балахоны с эффектом мокрой простыни при потении.
0
Вадим CJ
03:25, 28.09.2012
От пользователя SSWWLL
Цитата:
От пользователя: demiurg_ii
И потеть они могут до мокрых следов на полу.

НЕТ!

Да!


НЕТ! :-)

кошек у меня были десятки...
собак поменьше но тоже очень много.
собака от жары НЕ потеет.
она жарко дышит вывешивая язык. С языка МОЖЕТ капать слюна. но лапы при этом НЕ МОКНУТ.

Более того - одна из собак у меня (сейчас их две) обладает настолько густой шерстью, что ее даже невозможно промочить в душе - только окунанием в воду. о каком охлажении от пота тут можно говорить ?

а лапы остаются сухими пока собака не наступит в воду (пролитую из чашки или накапавшую с языка - не важно) - как бы не было жарко...

у кого "кошки оставляют мокрые следы" - вы их понюхайте :-) и вообще посмотрите откуда кошка идет. мокрые следы остаются только после туалета или после наступания в воду... Ну немного лапы могут быть влажными после "гигиенических процедур" еще (когда кошка моет подушечки... для мытья башки она мочи НЕ подушечки).
1 / 2
Вадим CJ
03:26, 28.09.2012
От пользователя demiurg_ii
А мокрые следы я лично видел у лысой кошки
(сфинкс донской), на корпусе системного блока компа остались.


это вообще продукт издевательства селекторов...
0 / 1
Вадим CJ
03:31, 28.09.2012
От пользователя demiurg_ii
А уж
свиньи-то вовсе уникальны: с одной стороны шерсти нет, с другой, с потовыми железами даже хуже, чем у собак. Это они -- следы вмешательства иных цивилизаций, не иначе.


учите матчасть...
"дикая свинья" - кабан - покрыт шерстью
свинья - искуственно выведенный человеком вид :-)
1 / 1
demiurg_ii
03:34, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
мокрые следы остаются только после туалета или после наступания в воду..

да не, если она их против воли лапы промочила, она ими трясет и вообще ведет себя по другому. а тут она просто на ящеге контуперном под столом в атмосфере тепловых отходов современной електроники сидела и пыталась половчее и посильнее оттуда кого-нить цапнуть (это они играют так).
2 / 0
Вадим CJ
03:35, 28.09.2012
От пользователя SSWWLL
Слоны, коровы, лошади и многие копытные тоже не имеют ярко
выраженного волосяного покрова.


вы извините корову и лошадь давно видели где-либо кроме как на картинке в букваре ?

они ПОКРЫТЫ шерстью.. хоть и короткой..

СЛОН - живущий ТОЛЬКО в жарком климате в весьма узкой "климатической" полосе - лыс.. но его предок мамонт - живший в более широком ареале - был волосат..

зы: и притом я говорил о животных сравнимых видов со сравнимой схемой питания. а среди таких лысых НЕТ.
1 / 2
demiurg_ii
03:38, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
кабан покрыт шерстью

это так, причем именно шерстью, из щетины и подшерстка. но кроме этого обыкновенного кабана есть еще дофига свинских видов, есть только с щетиной, очень редкой, а есть и вовсе голые: :-)
1 / 0
Вадим CJ
03:38, 28.09.2012
От пользователя demiurg_ii
да не, если она их против
воли лапы промочила, она ими трясет

крупные капли стряхиваются, мокрые лапы остаются :-)

вот по моему опыту - если у кошки лапы мокрые - то они пахнут :-)

за исключением редких случаев когда кошка только что приводила в порядок подушечки лап или наступила в воду :-)

у меня из 40+ лет жизни не было кошек только 3 года - 2 года армии + год примерно по командировкам всяким..
никогда еще не приходилось видеть вспотевшую кошку :-)
0 / 2
SSWWLL
03:56, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Слоны, коровы, лошади и многие копытные тоже не имеют ярко
выраженного волосяного покрова.

вы извините корову и лошадь давно видели где-либо кроме как на картинке в букваре ?
они ПОКРЫТЫ шерстью.. хоть и короткой..

Прочтите ещё раз: что написАл я, и что ответили Вы. :ultra:
1 / 0
Вадим CJ
03:58, 28.09.2012
От пользователя SSWWLL
Прочтите ещё раз: что написАл я, и что ответили Вы.


вы написали что лошади и коровы не имеют волосяного покрова. я указал вам на вашу ошибку. что не так ?
0 / 2
SSWWLL
03:59, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
СЛОН - живущий ТОЛЬКО в жарком климате в весьма узкой "климатической" полосе - лыс.. но его предок мамонт - живший в более широком ареале - был волосат..

Мамонт ? не предок слона. :ultra:
2 / 0
SSWWLL
04:01, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
зы: и притом я говорил о животных сравнимых видов со сравнимой схемой питания. а среди таких лысых НЕТ

Другие животные не передвигались так долго, как человек. Поэтому у человека исчез обильный волосяной покров и развилось сильное потоотделение. Защита от перегрева.
1 / 0
Вадим CJ
05:02, 28.09.2012
От пользователя SSWWLL
Другие животные не передвигались так долго, как человек. Поэтому у человека исчез обильный волосяной покров и развилось сильное потоотделение. Защита от перегрева.


брррррр....
ниче что все с точностью до наоборот ?
дикие животные всю жизнь находятся на улице и передвигаются...
человек намного меньше передвигается...

так что как ни крути никаких вменяемых поводов почему бы потеря волосяного покрова в ущерб выживаемости была бы положительным моментом - нет...
однако и волосяного покрова тоже нет...
а значит причина в чем-то другом, а отнюдь не в естественном отборе..
0 / 4
GigaVolt
08:58, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
человек намного меньше передвигается...

Это современный человек.

К стати, у человека система возвратно-теплообменных вен на голове работает гораздо эффективнее чем у человекообразных обезьян. Что не может не наводить на мысли.

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2012 08:59]
1 / 0
Вадим CJ
09:26, 28.09.2012
От пользователя GigaVolt
Это современный человек.


да речь-то о другом...
нет такой закономерности "чем больше зверюшка двигается тем она лысее".. совсем даже нет.. ну то же слон двигается намного меньше (медленнее) чем гепард...


От пользователя GigaVolt
К стати, у человека
система возвратно-теплообменных вен на голове работает гораздо эффективнее чем у человекообразных обезьян.


собственно речь о том, какова была причина потери волосяного покрова пока человек был еще почти что обезъяной :-) и ... ну никак эта причина не нарисовывается... (такая чтобы была оправдана именно естественным отбором).. а система теплообмена головы у УЖЕ лысого и умного человека - это совсем второй вопрос... почему он полысел изначально, лишая себя возможности спокойно выживать не особо парясь за погоду и необходимость одеваться чтобы компенсировать свою лысость - вот в чем загвоздка...
0 / 3
Полярный Лис
10:11, 28.09.2012
Облысение может быть случайной мутацией, вполне нормальной в условиях Африки. А вот дальше человек эволюционировал не в условиях дикой природы, а в совсем иной среде частично обособившегося технически развивающегося общества.
Кроме того, благодаря развитию более эффективной системы охлаждения в виде потения всей кожей, удерживающая грязь и влагу шерсть могла стать помехой, возможно но утверждать не буду. Ну и не следует забывать про экономический аспект ? ничто в этом мире не бывает бесплатно, а шерстяной покров тоже требует ресурсов организма, следовательно, волосы же остались на голове для спасения от теплового удара, а в подмышках и паху ? для концентрации запахов, выделяемых кожными железами.

Например такой вариант?
3 / 0
GigaVolt
10:21, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
почему он полысел изначально

Откуда информация?
0
SSWWLL
10:27, 28.09.2012
От пользователя Вадим CJ
брррррр....
ниче что все с точностью до наоборот ?
дикие животные всю жизнь находятся на улице и передвигаются...
человек намного меньше передвигается...

Неправда. Ни одно животное не способно передвигаться так много, как человек. Даже лошади не могут в этом конкурировать с человеком ? у них перегрев от бега наступает раньше, чем у человека. :ultra:
Хотя лошади, заметьте, тоже обильной шерстью не обладают и тоже сильно потеют.

У многих животных есть механизмы спасения от перегрева. У человека использован этот. Опять же не нужно забывать, что мощным источником внутреннего тепла является головной мозг. Отвод тепла от головного мозга и ?распыление? его всем телом ? постоянная задача для организма. Волосы на голове защищают её от перегрева на солнце, а голая кожа на остальном теле отводит тепло от головы наружу.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.