Перевал Дятлова
Значит знал, что с такими участниками его не выпустят. Т.е квалификация его и участников - под сомнением.
Че то я запутался эта инфа верна? :
" Этот поход планировался как поход высшей на тот момент категории сложности, да еще как подарок XXI Съезду КПСС, что создавало конечно же ряд сложностей. Прежде всего - подарок съезду нужен был любой ценой. Возможно именно поэтому Дятлов ухитрился оставить в клубе заявку на маршрут без указания точного маршрута. Это давало ему некоторую возможность маневра в сложных обстоятельствах. Ну а не зачесть "подарок Съезду" в турклубе едва ли бы решились. Однако, взять Отортен - несомненную изюминку этого маршрута он должен был кровь из носу. Без технически сложного участка на подходах к Отортену ни о какой высшей категории и даже о ее элементах говорить не приходилось. С другой стороны, взяв Отортен он мог бы даже вернуться по своей лыжне во 2й Северный. Это бы не помешало ему преподнести подарок съезду в виде взятия Отортена в сложнейших погодных условиях (на которые можно списатьнекоторое упрощение маршрута из-за цейтнота)."
что причина гибели туристов в воздействии этих
НЛО
Так все что угодно можно объянить, силшком просто и невроятно. Следов УФО там не находили :-)
Люди идут подготовившись к любым неожиданостям: падение друзей, лавина, обвал, потерялись и т.д., и как действовать в таких
ситуациях они знают. А тут не стыковка получается, как будто они туда загорать приехали и от первого треска, шума, сразу бежать...
"Про ультрозвуковю версию: По воспоминаниям поисковиков, у одной из поисковых групп наблюдалась вспышка необъяснимого страха, приведшая к разбеганию (к счастью, они были нормально одеты и никто не погиб) ....
Однако в чистом виде версия имеет проблему, т.к. обычно при "чисто инфразвуковой" панике люди разбегаются в разные стороны, полностью теряя контроль над ситуацией. Тут же мы видим более или менее целенаправленные, хотя и нелогичные (на наш взгляд) действия. Скорее всего тут надо говорить про совместное воздействие несильного инфразвука с другим фактором, провоцирующим бегство."
Интересно паника и резкие неадекватные дествия группы часто бывает в экстримальных условиях?
o
o158ew3ce
Интересно паника и резкие неадекватные дествия группы часто бывает
опыта походов нет, но думаю что это бывает как самый обычный человеческий фактор...
..мне кажется что весия о том что ребета "перепились переругались и передрались" неверна абсолютно... они явно действовали сообща или почти сообща... но мелким разногласим было место в любом случае...
L
LokoTen
Так все что угодно можно объянить, силшком просто и невроятно. Следов УФО там не находили
Отметим эту необъяснимую "стихийную силу". Обратимся к свидетельствам тех дней. Оказывается, 18 февраля 1959 года в газете "Тагильский рабочий" появилась заметка, озаглавленная "Необычное небесное явление". В ней сообщалось: "В 6 часов 55 минут местного времени вчера на востоке-юго-востоке на высоте 20 градусов от горизонта появился светящийся шар размером с видимый диаметр луны. Шар двигался в направлении на северо-восток. Около семи часов около него произошла вспышка, и стала видна очень яркая сердцевина шара. Сам он стал более интенсивно светиться, около него появилось светящееся облако, отогнутое по направлению на юг.
Облако распространялось на всю восточную часть небосвода. Вскоре после этого произошла вторая вспышка, она имела вид серпа луны. Постепенно облако увеличивалось, в центре оставалась светящаяся точка (свечение было переменным по величине). Шар продвигался в направлении восток-северо-восток. Наибольшая высота над горизонтом - 30 градусов - была достигнута примерно в 7 часов 05 минут. Продолжая движение, это необычное небесное явление слабело и размывалось. Думая, что оно каким-то образом связано со спутником, включили приемник, однако приема сигналов не было". Подписана эта информация заместителем начальника связи Высокогорного рудника А. Киселевым.
А в Свердловский горком КПСС от поисковиков пришла телефонограмма: "31. 03. 59 г. в 4. 00 в юго-восточном направлении дежурный Мещеряков заметил большое огненное кольцо, которое в течение 20 минут двигалось на нас, скрывшись затем за высотой "880". А перед этим из центра кольца появилась звезда, которая постепенно увеличивалась до размера луны и стала падать вниз, отдаляясь от кольца. Необычное явление наблюдали многие люди, поднятые по тревоге. Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление. Авенбург, Потапов, Согрин".
Л
Лидул Фентут™
вот хорошую статью выложил
по крайней мере, близко к реалии описал первые действия группы. На счет версии хз, но то что из полатки выгнать на мороз мог шум и грохот согласен, только он (шум и грохот) мог быть и от сходящей рядом лавины, перекрывшей путь между палаткой и лабазом.
Имхо, немного идеалистическое мнение Люди - это ВСЕГДА люди.
ну просто немного был в горах:-)
вот понравилось
Эти 4 года проводилась ликвидация следов. Воронки засыпались, а вся местность подвергалась сплошному прочесыванию для сбора осколков (при помощи миноискателей). Воронки удалось закопать не все, и некоторые в настоящий момент
обнаружены, но здесь военные применили старую хитрость с подменой ориентира. Рядом с воронками посадили молодые деревья (выкопанные поблизости) и поисковики, обнаружив эти воронки, были сбиты с толку, посчитав годовые кольца на спиленных деревьях. По ним получается, что боеприпасы с использованием
радиоактивной начинки испытывали еще в 1944 г.!
Пока враг рисует карты, мы меняем ландшафты (с) ДМБ
Эсли это верно, "...по крайней мере 8 человек ушли из палатки на своих ногах и никого за собой не волочили
... факт наличия следов 8 или 9 человек, уходящих вниз по склону. Их видно даже на снимке обрушенной палатки (рис. picture06.jpeg). ...(следы волочения отсутствуют). ... следы были от босых ног (в смысле, в носках), но отмечается след валенка (у Слободина). Т.е. мы имеем факт, что на этот момент раненных в группе не было... "
То надо делить задачу на две,
1 Причина экстренного бегства? (тут много версиий)
с одной стороный паника а с др. бежали раздетые но в одну сторону, группой...
2 Причина травм? (логичная версия - групповое падение при дезориентации в пространстве, объясняет отсутствие переломов конечностей)
Плюс потом тела пролежали под плотным снегом, а к весне их стащило вниз по склону.
Про желтую кожу не читал, хз от чего, наверное химия не единственный вариант?
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2006 15:34]
... факт наличия следов 8 или 9 человек, уходящих вниз по склону. Их видно даже на снимке обрушенной палатки (рис. picture06.jpeg). ...(следы волочения отсутствуют). ... следы были от босых ног (в смысле, в носках), но отмечается след валенка (у Слободина). Т.е. мы имеем факт, что на этот момент раненных в группе не было... "
То надо делить задачу на две,
1 Причина экстренного бегства? (тут много версиий)
с одной стороный паника а с др. бежали раздетые но в одну сторону, группой...
2 Причина травм? (логичная версия - групповое падение при дезориентации в пространстве, объясняет отсутствие переломов конечностей)
Плюс потом тела пролежали под плотным снегом, а к весне их стащило вниз по склону.
Про желтую кожу не читал, хз от чего, наверное химия не единственный вариант?
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2006 15:34]
S
:Super: ™
Очередное расследование Автоклуба(с) продолжается :-)
p
pronto
Интересная ветка
b
bfml
вот хорошую статью выложил
Очень:-)
Через секретный военный полигон (зона физического поражения - ребра сломаны взрывом) проходят туристические маршруты. На этот же полигон спустя меньше месяца после испытаний допускается не только милиция, но и гражданское население. Военные оставляют потрясающие следы своего пребывания: какие-то специфические ножны, клочок материи, а следы посадки вертолета и свои следы на снегу "заметают веточками".
Имхо, если бы действительно каким-то образом данная группа обошла колючую проволоку, военные кордоны и оказалась на полигоне, трупы их тихо сожгли бы, а к родственникам и друзьям аккуратно заглянули соответствующие люди и сообщили, что товарищ умер. И никаких поисков, версий и тд. не было бы.
A
AVS™© ®
логично
самая главная загадка - откуда повреждения и что их побудило к бегству...
m
-=mozg=-
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2006 15:30]
Л
Лидул Фентут™
да я версию того автора и ни принимал за чистую монету, ясно что он клонит к тому что ему нужно( или попросили)...
Но описания действия группы, вполне разумны и логичны.
Военные оставляют потрясающие следы своего пребывания: какие-то специфические ножны, клочок материи, а следы посадки вертолета и свои следы на снегу "заметают веточками".
забыли еще про желтый снег:-)
o
o158ew3ce
Имхо, если бы действительно каким-то образом данная группа обошла колючую проволоку, военные кордоны и оказалась на полигоне, трупы их тихо сожгли бы, а к родственникам и друзьям аккуратно заглянули соответствующие люди и сообщили, что товарищ умер.
И никаких поисков, версий и тд. не было бы.
да..логично... но думаю ребят во время испытаний там как раз никто и не заметил... они погибли случайно... и сами военные обнаружили что в зону попали туристы уже когда забили тревогу и начали поиски... поэтому были попытки и мансей обвинить... и дело закрыть и засекретить и изменять данные судмедэкспертизы...
..у военных тоже бардака немало и ошибок да и попросту безбашенной безолаберности...
D
DN_ipsum
трупы их тихо сожгли бы, а к родственникам и друзьям аккуратно заглянули соответствующие люди и сообщили, что товарищ умер.
так можно сделать с незнакомыми людьми.
С организованной группой это было бы совсем непросто
Ш
Штурман Билли ™ ©
Пока враг рисует карты, мы меняем ландшафты
:-d мне больше понравилась статья про естественную смерть при падении /была выше ссылка - "сценарий" называется/ очень логично написано...
b
bfml
мне больше понравилась статья про естественную смерть при падении /была выше ссылка - "сценарий" называется/ очень логично написано...
Это сарказм?
z
ztttm (dead)
оффф, но как же мне нравятся вот эти нормальные объяснения зареченцев про радиацию.
мне отец так же спокойно объяснял все в свое время
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2006 16:44]
З
Злобный УПЫРЬ™
Вот мы сидим тут и головы ломаем..
А где - то в Москве, в доме сталинской постройки, сидит дедок Иванов И.И., ветеран войны, заслуженный работник КГБ и тихо доживает свои дни на планете Земля. Регулярно надевает китель с орденами и медалями на 9 мая, чтобы сходить и пообщаться с товарищами и хлопнуть свои фронтовые 100 грамм.
Он не знает про интернет, он не знает, что история, которая произошла на северном Урале в феврале 1959 года, будоражит столько умов в России.
Он почти забыл эту историю, но он знает ВСЁ. Просто, в своё время он давал Присягу. И дал подписку о неразглашении.
Ну и про обрушение палатки:
Если предположить, что встали они под снежным козырьком (небольшим), чтобы защититьс от ветра.
Далее - (время - ну не ночь точно) - пара могучих СУ во время тренировочного полёта проходят на сверхзвуковой скорости на небольшой высоте над перевалом (скажем, метров 500). Итог - пара жутких звуковых ударов, брушение снега на палатку и т.д.
Нуачо? :-)
А где - то в Москве, в доме сталинской постройки, сидит дедок Иванов И.И., ветеран войны, заслуженный работник КГБ и тихо доживает свои дни на планете Земля. Регулярно надевает китель с орденами и медалями на 9 мая, чтобы сходить и пообщаться с товарищами и хлопнуть свои фронтовые 100 грамм.
Он не знает про интернет, он не знает, что история, которая произошла на северном Урале в феврале 1959 года, будоражит столько умов в России.
Он почти забыл эту историю, но он знает ВСЁ. Просто, в своё время он давал Присягу. И дал подписку о неразглашении.
Ну и про обрушение палатки:
Если предположить, что встали они под снежным козырьком (небольшим), чтобы защититьс от ветра.
Далее - (время - ну не ночь точно) - пара могучих СУ во время тренировочного полёта проходят на сверхзвуковой скорости на небольшой высоте над перевалом (скажем, метров 500). Итог - пара жутких звуковых ударов, брушение снега на палатку и т.д.
Нуачо? :-)
Короче я ваще запутался, надо подвести промежуточный итог, что бы сделать хоть какие выводы и как меня учили спроицировать на логику человека находящегося в повседневной ситуации (и так что у нас есть (чтобы не запутываться травмы и причину смерти не включаем, а принемаем как факт :-( )
1. Разрезана палатка (быстро покинуть помещение, вывод - логично)
2. Раздетые (не было время одется так как см. 1, вывод - логично)
3. Шли дружно один друг за другом 1,5 км.(так как много снега топтали одну тропу вывод - логично)
4. Шли не понапровлению к лобазу (значит туда было идти нельзя, так как учитывая п. 1 и 2 , вывод - логично)
5. Попытка вернуться к палатке (вывод - логично)
6. Переоделись в одежду уже мертвых (вывод - логично)..
Отсюда я делаю выводы
1. Были в здравом рассудке см. п. 3, 5, 6
2. Конфликта в группе не было см. п. 3
3. Сильное внешнее воздействие см. 1, 2, 4
4. Воздействие не было направлено именно на группу туристов т.к см. п. 3 (1,5 км по снегу ???)
5. Воздействие не определенно до сих пор, значит это небыло (есть) надо (НЛО, военка)
6. Так возможность появления НЛО по сравнению с учениями военных очень мала, вывод - вояки точно при делах.. :-(
1. Разрезана палатка (быстро покинуть помещение, вывод - логично)
2. Раздетые (не было время одется так как см. 1, вывод - логично)
3. Шли дружно один друг за другом 1,5 км.(так как много снега топтали одну тропу вывод - логично)
4. Шли не понапровлению к лобазу (значит туда было идти нельзя, так как учитывая п. 1 и 2 , вывод - логично)
5. Попытка вернуться к палатке (вывод - логично)
6. Переоделись в одежду уже мертвых (вывод - логично)..
Отсюда я делаю выводы
1. Были в здравом рассудке см. п. 3, 5, 6
2. Конфликта в группе не было см. п. 3
3. Сильное внешнее воздействие см. 1, 2, 4
4. Воздействие не было направлено именно на группу туристов т.к см. п. 3 (1,5 км по снегу ???)
5. Воздействие не определенно до сих пор, значит это небыло (есть) надо (НЛО, военка)
6. Так возможность появления НЛО по сравнению с учениями военных очень мала, вывод - вояки точно при делах.. :-(
Ш
Штурман Билли ™ ©
это не сарказм... "сценарий" написан логично и, на мой взгляд, правильно! а попытка притянуть вояк или гбистов - это ближе к модной паранойе, и те и другие поступили бы и проще, и жесче! это во-первых, во-вторых, испытания чего-либо ракетного не канают: мне ребята с капустина яра рассказывали, как в советские времена расчетные места падений ступеней и прочего выстилались брезентом(!) и с него подбиралось все(!), что падало. промахи по полигонам можно пересчитать по пальцам. так что, мое мнение: полохая подготовка группы, цепочка непредвиденных случайных событий (природного и человеческого свойства) и, как следствие, гибель группы.
Ш
Штурман Билли ™ ©
Далее - (время - ну не ночь точно) - пара могучих СУ во время тренировочного полёта проходят на сверхзвуковой скорости на небольшой высоте над перевалом (скажем, метров 500). Итог - пара жутких звуковых ударов, брушение снега на палатку и
т.д.
запросто, но никак не испытание оружия!
b
bfml
Тогда +1
b
bfml
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2006 17:14]
L
[Lion]
вверх :-)
S
:Super: ™
3
b
bfml
1. Были в здравом рассудке см. п. 3, 5, 6
Или делали эти действия рефлекторно.
2. Конфликта в группе не было см. п. 3
А если они шли друг за другом с интервалов минут в 5? То есть кто-то ушел, а остальные пошли за ним/ними.
3. Сильное внешнее воздействие см. 1, 2, 4
Вот тут и есть главный вопрос: что это было:-)
4. Воздействие не было
направлено именно на группу туристов т.к см. п. 3 (1,5 км по снегу ???)
Исключаем медведя-людоеда?
5. Воздействие не определенно до сих пор, значит это небыло (есть) надо (НЛО, военка)
Или это сделать однозначно просто невозможно: один из туристов вышел по нужде, увидел тень - подумал, что медведь/снежный человек/кгбэшник, заорал и бросился прочь от палатки. Остальные повскакивали, перепугались, разрезали палатку и бросились следом за убегающим товарищем, надеясь его быстренько поймать и узнать, чего он так орал - версия не менее правдоподобная, чем атака злобных инопланетян:-)
6. Так возможность появления НЛО по сравнению с учениями военных очень мала, вывод - вояки точно при делах..
Вероятность учений военных в Советском Союзе вне полигона, так, что в зону поражения попадают известные туристические маршруты, примерно равна вероятности появления НЛО. Вероятность того, что туристы неудачно поставили палатку и она упала под давлением снега или случайно оперевшегося на нее человека, имхо, много больше.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.