Борюсик Немцов наклепал очередной пасквиль.

doo
12:17, 10.09.2012
От пользователя Maple
крупных менеджеров возят водители, мелкие сами добираются.


Это дела корпорации и условий соцпакета. И - тут уже вопрос скорее акционеров - насколько они готовы дать бонусы топ-менеджерам. Но даже если посчитать, что я мелкий акционер ЗАО "Российская Федерация" - как-то никто мне не предлагал ознакомиться с условиями соцпакета топ-менеджеров перед голосованием по кандидатурам совета директоров и уж точно никто не спрашивал мнения насчет менеджеров средней руки. Они просто там взяли и устроили междусобойчик, поставив всю страну перед фактом.
9 / 1
doo
12:20, 10.09.2012
И что печально - в случае с ОАО или ЗАО я - как несогласный с политикой текущего совета директоров могу просто продать акции этой корпорации и вложить средства в другую - то в случае с ЗАО "Российская Федерация" - увы, фиг избавишься от этого креста.
8 / 2
Heavy water
12:24, 10.09.2012
От пользователя 66.2
"Да он голодранец, он живет по на свете доверенности!" (с) А.Папанов, х/ф ?Берегись автомобиля? :lol:


От пользователя sandalm
там ещё было "тебя посодют...а ты не воруй"

А еще там было: "Он хоть и вор, но бескорыстный и честный человек".
1 / 2
12:36, 10.09.2012
От пользователя Heavy water?
А еще там было:
"Он хоть и вор, но бескорыстный и честный человек".


это про другого героя.
3 / 0
Maple
12:55, 10.09.2012
От пользователя doo
Это дела корпорации и условий соцпакета. И - тут уже вопрос скорее акционеров - насколько они готовы дать бонусы топ-менеджерам.

ага, каждый раз обзванивают и спрашивают, можно ли нам бизнес-классом слетать.
2 / 4
Maple
12:57, 10.09.2012
От пользователя doo
ЗАО "Российская Федерация" - увы, фиг избавишься от этого креста.

это точно флудеры нафиг нигде ненужны. :-D
2 / 4
Sturer Emil
13:12, 10.09.2012
От пользователя doo
И что печально - в случае с ОАО или ЗАО я - как несогласный с политикой текущего совета директоров могу просто продать акции этой корпорации и вложить средства в другую - то в случае с ЗАО "Российская Федерация" - увы, фиг избавишься от этого креста.

В случае России вам никто не мешает продать имущество и эмигрировать в любую точку мира, если вы там конечно нужны ;-)
2 / 6
Люблю пиво
13:12, 10.09.2012
От пользователя doo
Калифорния не нефть качает (чай не Техас), а производит сельхозпродукцию и и высокие технологии.

какова их доля в ввп штата? 20% дай Бог. остальное "услуги" - врачи, банкиры, транспорт, образование. как видим даже при такой "прогрессивной" структуре экономики штат не в состоянии покрыть все свои расходы. следовательно их рано или поздно придется секвестровать, что неминуемо отразиться на величине ВВП территории...
От пользователя doo
Вопрос - у кого больше шансов посыпаться при обрушении цен на сырье?

конечно у кого "высокие технологии". ведь их на хлеб не намажешь в бак не заправишь. еда и бенза нужны каждый день, а без очередного электронного девайса в лихую годину можно прожить...

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2012 13:16]
3 / 2
Sturer Emil
13:23, 10.09.2012
От пользователя doo
В нормальных странах - налогоплательщик содержит администрацию, соответствено та - раз она у него на содержании - на налогоплательщика работает.

Это там, где администрация загоняет налогоплательщиков и их территории в долги, а потом отправляет детей этих налогоплательщиков "нести демократию" на бомбардировщиках по всему миру, чтобы долги не платить и вся система не рухнула? Очень неполживо, демократично и по совести!
2 / 4
doo
14:06, 10.09.2012
От пользователя Sturer Emil
Это там, где администрация загоняет налогоплательщиков и их территории в долги, а потом отправляет детей этих налогоплательщиков "нести демократию" на бомбардировщиках по всему миру, чтобы долги не платить и вся система не рухнула? Очень неполживо, демократично и по совести!


Я не пойму - вы завидуете чтоль? Имперское мЫшление проснулось? Ведь раньше огого - и корея и вьетнам и афганистан, а ща чечня с дагестаном и то как кур режут?

И да - поскольку американская армия эдак годов с 70х сугубо контрактная - то там все просто - контракт - ну значит "неси демократию", иначе - банкир, юрист, врач, создавай ВВП. Вот только силком тя контракт никто не заставит подписать, да еще не каждого возьмут...
5 / 3
doo
14:12, 10.09.2012
От пользователя Maple
ага, каждый раз обзванивают и спрашивают, можно ли нам бизнес-классом слетать.


Не обзванивают. Но как мелкий акционер я более чем вправе поднять вопрос на ежегодном собрании акционеров об излишней трате денег корпорации. Более того - государство как надзирающий орган - стоит на страже интересов мелкого акционера, целый пакет законов на эту тему (собственно гринмейлинг - это именно пена вокруг защиты интересов мелких акционеров).

А теперь - напомнить вам с чего начался навальный? С вопросов а какого хрена (пардон за мой клатчский) транснефть стырила через оффшор стопятьдесят миллионов денег корпорации, т.е. кто-то из директората заработал - при этом обокрав остальных акционеров. И при этом старательно пряча документы по сделке от интересующихся акционеров. Россия чо...
5 / 4
doo
14:12, 10.09.2012
От пользователя Sturer Emil
В случае России вам никто не мешает продать имущество и эмигрировать в любую точку мира, если вы там конечно нужны


Так и сделаю. Спасибо, Кэп!
3 / 0
Sturer Emil
14:21, 10.09.2012
От пользователя doo
Ведь раньше огого - и корея и вьетнам и афганистан

Это совсем другое, СССР не извлекал и не мог извлекать экономической выгоды от кровопролития, в отличии от цивилизованного запада.


От пользователя doo
то там все просто - контракт - ну значит "неси демократию", иначе - банкир, юрист, врач, создавай ВВП.

Только вот фишка в том, что ВВП создает именно армия и очень небольшая часть американского машиностроения. Все остальные производят воздух. и если вдруг пацифизм укоренится в американских мозгах, то призывать будут всех подряд.


А Путин тут при том, что он как бы сдает Россию в аренду за небольшой ценник и кладет его себе в карман, но тот же Немцов или Рыжков Россию просто бы отдали за долговые расписки ФРС США и мы бы уже все сдохли. Так что не Боруху Путина осуждать, сам то тот еще урод!
2 / 2
doo
14:24, 10.09.2012
От пользователя Люблю пиво
конечно у кого "высокие технологии". ведь их на хлеб не намажешь в бак не заправишь. еда и бенза нужны каждый день, а без очередного электронного девайса в лихую годину можно прожить...


Вы немного не так понимаете высокие технологии. Яблофоны это конешно прикольно, но куда как прикольней инфраструктура, коммуникации и электронное правительство вкупе с тотальным охватом банковскими картами. И это все есть, современная цивилизация ща уже без поделок гейтса с джобсом прожить по большому счету не в состоянии (вы представьте, что вдруг безвозвратно пропала информация со всех серверов - банковских, страховых компаний, управленческих и управляющих) - по сути каменный век. Понятно что папуас этого не заметит - но вы то не в состоянии жить как папуас.

Можете сколько угодно говорить, что вы на садовом участке картошку себе выратите. но вы не сделаете посуду, не выкуете гвоздь, в конце концов - не сделаете банальный аспирин. а все это - производство и логистика. Немыслимые ныне без вычислительной техники.
4 / 4
Sturer Emil
14:29, 10.09.2012
От пользователя doo
но вы не сделаете посуду, не выкуете гвоздь, в конце концов - не сделаете банальный аспирин.

Если физически производство расположено у вас, то сделаете, пусть и не с первого раза. А вот с работающими высокими технологиями, но производством в Китае можно и от голода умереть, если вдруг КПК решит, что НОАК сильнее армии США...
2 / 1
doo
14:32, 10.09.2012
От пользователя Sturer Emil
Это совсем другое, СССР не извлекал и не мог извлекать экономической выгоды от кровопролития, в отличии от цивилизованного запада.


О да, исключительно неся знамя помощи трудящимся всего мира - помогали одним корейцам убивать других корейцев.... За идею, а не за презренный металл... Вот только ныне социализированные и сбросившие ярмо колониализма страны африки до сих пор добивают дороги, построенные ненавистными колонизаторами, убивают инфраструктуру, построенную ненавистными колонизаторами и пьют воду, полученную как гуманитарная помощь от ненавистных колонизаторов... А вот что построил в африке совок кроме гражданских войн - не припомню...

От пользователя Sturer Emil
Все остальные производят воздух


Угу. Инженер на заводе тоже производит воздух. Где сделанная им деталь? Нету, одни какие-то бумажки... А вот токарь-станочник на станке с ЧПУ - о да, он и есть самый главный производитель ввп - что ни пять минут - готов вентиль...
2 / 5
Люблю пиво
14:36, 10.09.2012
От пользователя doo
но куда как прикольней инфраструктура, коммуникации и электронное правительство вкупе с тотальным охватом банковскими картами

кому будет нужна эта "инфраструктура" если у потребителя нет денег, а есть только долги? ее ведь тож содержать надо на что-то, т.е. нужны постоянные транзакции. а как их обеспечить на падающих рынках?
кроме того не вижу принципиальной разницы с РФ и коммуникации и карты имеются, к "электронному правительству" стремимся...
От пользователя doo
Можете сколько угодно говорить, что вы на садовом участке картошку себе выратите. но вы не сделаете посуду, не выкуете гвоздь, в конце концов - не сделаете банальный аспирин. а все это - производство и логистика. Немыслимые ныне без вычислительной техники.

и все это невозможно без энергоносителей, нефти, газа, АЭС, гидрогенерации...
:hi:
3 / 1
Sturer Emil
14:42, 10.09.2012
От пользователя doo
Инженер на заводе тоже производит воздух.

Инженер на заводе и инженер за океаном от завода который он никогда не видел это очень разные вещи. Хотя делают вроде одно и то же.
2 / 1
Mailbox
15:11, 10.09.2012
Ушли от темы, господа-товарищи.
Давайте разберемся подробнее про дворцы.
Взято отсюда: http://proobman.livejournal.com/

Картина предстает перед нами совсем безрадостная: в то время как скромные Обамыч и Кэмерон довольствуются халупами в какой-то Тьмутаракани, наш перзидент наворовал себе аж 20 дворцов! Масштабы бесчинствований отставного КГБшника просто зашкаливают! Видимо прав был Гудков - такому режиму не продержаться долго! Но стоп! А давайте задумаемся, что за информацию нам пытаются вбить в голову, используя данную листовку?
Первая мысль, возникающая у неискушенного читателя - "ну нихера себе!". Согласен - список впечатляющий. Вот только дьявол, как обычно, кроется в деталях. Манипуляторы в лице Навального и его ДМП пытаются привести нас к ложным доводам, что:
1) Все указанное имущество принадлежит лично Путину;
2) Все указанное имущество оказалось в руках Путина в период его правления.

Ну ок, давайте разбираться.
1) Горки-9 - как нам подсказывает Википедия, это самая большая из всех резиденций. Вот только появилась она еще при Ельцине (а то и раньше), и не является собственностью Путина, а принадлежит государству. Путин президент - он там живет, Медведев президент - теперь он новый хозяин, уйдет Путин - следующий президент заселится. И т.д..
2) Бочаров Ручей - строительство началось еще в бородатом 1934 году, так же не является собственностью президента.
3) Валдай - построена в 1934 для Сталина
4) Ново-Огарево - построено в XIX веке, использовалось в качестве гостевой резиденции с 1955 года, а ныне является резиденцией премьер-министра
5) Ривьера-6 - государственная резиденция, которой пользуется в первую очередь премьер. Была построена еще в допутинские времена.
6) Константиновский Дворец - государственная резиденция. Здание построено в XVIII веке, в советские и перестроечные времена было отдано под офисы, и находилось на грани разрушения. Позднее было отреставрировано на частные деньги и передано в ведение государства. Подчеркну еще раз - это государственная резиденция, то есть там не столько президент тусит, сколько проводятся государственные мероприятия разных уровней.
7) Шуйская Чупа - бывшая резиденция президента, в которой отдыхал еще Горбачев. Изначально строилась для отдыха советской политической элиты. В 2011 году продана Мордашеву.
8) Волжский Утес - так же, как и Шуйская Чупа, является наследием советских времен.
9) Тантал - очередное советское наследие. Последнее глобальное обновление произвдоилось еще Ельциным.
10) Ангарские Хутора - опять таки "здание из прошлог", там еще Ельцин отдыхал в свое время.
11) Малый Исток - такой резиденции президента просто напросто не сущуствует, это кто-то неправильно интерпретирвал информацию. Зато в Малом Истоке расположена резиденция правительнства Екатеринбурга, да.
12) Дом Севастьянова - резиденция в Екатеринбурге, перешла под контроль государства не так давно. Здания является архитектурным памятником, и было на грани развала, сдавалось под офисы. Сейчас отреставрировано и функионирует, как музей.
13) Сосны - опять наследие Горбачева и Ельцина
14) Майендорф, она же "Барвиха" - в свое время еще Ленин тут жил
15) Русь - строилась еще для Брежнева
16) В городе Пионерский - строящаяся резиденция в Калининграде. Строится по политическим соображениям - чтобы придать больше веса территории, окруженной со всех сторон другими государствами.
17) На острове Русский - строящаяся резиденция. Изначально планировалось ее закончить в приближающемуся саммиту АТЭС, но не успели. Мотивация - будет единственной резиденцией президента для проведения официальных встреч за Уралом.
18) Лунная Поляна - доказательства принадлежности строений президенту отсутствуют.
19) Барвиха - дело в том, что "Барвиха" это просто напросто еще одно название резиденции "Майендорф".
20) "Дворец Путина" под Геленджиком - доказательства принадлежности строений президенту отсутствуют.

Что мы имеем в сухом остатке? Из 20 приведенных "путинских хором" одна дублирует другую, одна продана, одна вовсе не существует, две являются государственными, а не президентскими резиденциями, а еще одна - резиденцией премьера, еще две вообще не имеют прямого отношения к Путину. В сухом остатке остается 12 резиденций. Из них 9 перешли к Путину "по наследству" от прошлых президентов, одна (Дом Севастьянова) перешла под контроль АП, отреставрирована и действует в качестве музея и архитектурного памятника, а еще две строятся. Причем строятся они не на каких-нибудь курортах, а в удаленных местах - под Калининградом и на острове Русский - с внятной политической мотивацией. И самое главное - ни одна из этих резиденций не является собственностью Путина. Эти здания и комплексы принадлежат государству. Путин пользвуется ими до тех пор, пока является президентом России. Такие дела.
Качественная листовка, чо уж. Если хотите выставить себя дураком перед соседями - смело расклеивайте в своих подъездах.
4 / 2
Xоgan
15:19, 10.09.2012
От пользователя Люблю пиво
кроме того не вижу принципиальной разницы с РФ и коммуникации и карты имеются, к "электронному правительству" стремимся...

8( 8(
У нас цифровую подпись ни как не родЯт. )))
0
Sturer Emil
15:20, 10.09.2012
От пользователя Mailbox
Если хотите выставить себя дураком перед соседями - смело расклеивайте в своих подъездах.

Они не рефлексируют, они распространяют :lol: :lol: :lol:
1 / 2
Люблю пиво
15:21, 10.09.2012
От пользователя Хоgan
У нас цифровую подпись ни как не родЯт. )

как это влияет на динамику/размер ввп? абсолютно вспомогательная функция...
1 / 0
Xоgan
15:28, 10.09.2012
От пользователя Люблю пиво
как это влияет на динамику/размер ввп? абсолютно вспомогательная функция...

Да?
А совр. технологии производства и передачи информации, как тогда влияют? ))
Да и глупо не понимать разницу излагая подобное
От пользователя Люблю пиво
кроме того не вижу принципиальной разницы с РФ и коммуникации и карты имеются, к "электронному правительству" стремимся...
0 / 2
Люблю пиво
15:39, 10.09.2012
От пользователя Хоgan
А совр. технологии производства и передачи информации, как тогда влияют? ))

чем действующие "технологии производства и передачи информации" в РФ существенно отличаются от других стран?
верно ли утверждение, что "инфраструктура, коммуникации и электронное правительство вкупе с тотальным охватом банковскими картами" оказывают одинаковое влияние на динамику/размер ВВП в любой стране мира?
1 / 2
doo
15:51, 10.09.2012
От пользователя Mailbox
Путин пользвуется ими до тех пор, пока является президентом России.


Но видимо ему так нравится пользоваться всем этим благолепием, что его точно вынесут из этих резиденций вперед ногами.

И - таки тема не раскрыта - почему Обаме хватает Белого Дома и дохлого коттеджа в Кэмп-Девиде, а Путину крайьконец нужны все ну пусть двадцать резиденций. Содержащихся (sic!) за счет налогоплательщика (да уж пусть лучше они были его собственностью и весь штат и энергоснабжение и текущие ремонты он оплачивал бы из своего кармана - как Обама свой дом в Чикаго... А вот и фиг - легко жить за счет налогоплательщикав домах, украшенных цыганским рококо...)
3 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.