Борюсик Немцов наклепал очередной пасквиль.
d
doo

12:17, 10.09.2012
крупных менеджеров возят водители, мелкие сами добираются.
Это дела корпорации и условий соцпакета. И - тут уже вопрос скорее акционеров - насколько они готовы дать бонусы топ-менеджерам. Но даже если посчитать, что я мелкий акционер ЗАО "Российская Федерация" - как-то никто мне не предлагал ознакомиться с условиями соцпакета топ-менеджеров перед голосованием по кандидатурам совета директоров и уж точно никто не спрашивал мнения насчет менеджеров средней руки. Они просто там взяли и устроили междусобойчик, поставив всю страну перед фактом.
d
doo

12:20, 10.09.2012
И что печально - в случае с ОАО или ЗАО я - как несогласный с политикой текущего совета директоров могу просто продать акции этой корпорации и вложить средства в другую - то в случае с ЗАО "Российская Федерация" - увы, фиг избавишься от этого креста.
H
Heavy water

12:24, 10.09.2012
"Да он голодранец, он живет по на свете доверенности!" (с) А.Папанов, х/ф ?Берегись автомобиля?
там ещё было "тебя посодют...а ты не воруй"
А еще там было: "Он хоть и вор, но бескорыстный и честный человек".
M
Maple

12:55, 10.09.2012
Это дела корпорации и условий соцпакета. И - тут уже вопрос скорее акционеров - насколько они готовы дать бонусы топ-менеджерам.
ага, каждый раз обзванивают и спрашивают, можно ли нам бизнес-классом слетать.
M
Maple

12:57, 10.09.2012
ЗАО "Российская Федерация" - увы, фиг избавишься от этого креста.
это точно флудеры нафиг нигде ненужны.
S
Sturer Emil
13:12, 10.09.2012
И что печально - в случае с ОАО или ЗАО я - как несогласный с политикой текущего совета директоров могу просто продать акции этой корпорации и вложить средства в другую - то в случае с ЗАО "Российская Федерация" - увы, фиг избавишься от этого
креста.
В случае России вам никто не мешает продать имущество и эмигрировать в любую точку мира, если вы там конечно нужны
Л
Люблю пиво

13:12, 10.09.2012
Калифорния не нефть качает (чай не Техас), а производит сельхозпродукцию и и высокие технологии.
какова их доля в ввп штата? 20% дай Бог. остальное "услуги" - врачи, банкиры, транспорт, образование. как видим даже при такой "прогрессивной" структуре экономики штат не в состоянии покрыть все свои расходы. следовательно их рано или поздно придется секвестровать, что неминуемо отразиться на величине ВВП территории...
Вопрос - у кого больше шансов посыпаться при
обрушении цен на сырье?
конечно у кого "высокие технологии". ведь их на хлеб не намажешь в бак не заправишь. еда и бенза нужны каждый день, а без очередного электронного девайса в лихую годину можно прожить...
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2012 13:16]
S
Sturer Emil
13:23, 10.09.2012
В нормальных странах - налогоплательщик содержит администрацию, соответствено та - раз она у него на содержании - на налогоплательщика работает.
Это там, где администрация загоняет налогоплательщиков и их территории в долги, а потом отправляет детей этих налогоплательщиков "нести демократию" на бомбардировщиках по всему миру, чтобы долги не платить и вся система не рухнула? Очень неполживо, демократично и по совести!
d
doo

14:06, 10.09.2012
Это там, где администрация загоняет налогоплательщиков и их территории в долги, а потом отправляет детей этих налогоплательщиков "нести демократию" на бомбардировщиках по всему миру, чтобы долги не платить и вся система не рухнула? Очень неполживо,
демократично и по совести!
Я не пойму - вы завидуете чтоль? Имперское мЫшление проснулось? Ведь раньше огого - и корея и вьетнам и афганистан, а ща чечня с дагестаном и то как кур режут?
И да - поскольку американская армия эдак годов с 70х сугубо контрактная - то там все просто - контракт - ну значит "неси демократию", иначе - банкир, юрист, врач, создавай ВВП. Вот только силком тя контракт никто не заставит подписать, да еще не каждого возьмут...
d
doo

14:12, 10.09.2012
ага, каждый раз обзванивают и спрашивают, можно ли нам бизнес-классом слетать.
Не обзванивают. Но как мелкий акционер я более чем вправе поднять вопрос на ежегодном собрании акционеров об излишней трате денег корпорации. Более того - государство как надзирающий орган - стоит на страже интересов мелкого акционера, целый пакет законов на эту тему (собственно гринмейлинг - это именно пена вокруг защиты интересов мелких акционеров).
А теперь - напомнить вам с чего начался навальный? С вопросов а какого хрена (пардон за мой клатчский) транснефть стырила через оффшор стопятьдесят миллионов денег корпорации, т.е. кто-то из директората заработал - при этом обокрав остальных акционеров. И при этом старательно пряча документы по сделке от интересующихся акционеров. Россия чо...
d
doo

14:12, 10.09.2012
В случае России вам никто не мешает продать имущество и эмигрировать в любую точку мира, если вы там конечно нужны
Так и сделаю. Спасибо, Кэп!
S
Sturer Emil
14:21, 10.09.2012
Ведь раньше огого - и корея и вьетнам и афганистан
Это совсем другое, СССР не извлекал и не мог извлекать экономической выгоды от кровопролития, в отличии от цивилизованного запада.
то там все просто - контракт - ну значит "неси демократию", иначе - банкир, юрист, врач, создавай ВВП.
Только вот фишка в том, что ВВП создает именно армия и очень небольшая часть американского машиностроения. Все остальные производят воздух. и если вдруг пацифизм укоренится в американских мозгах, то призывать будут всех подряд.
А Путин тут при том, что он как бы сдает Россию в аренду за небольшой ценник и кладет его себе в карман, но тот же Немцов или Рыжков Россию просто бы отдали за долговые расписки ФРС США и мы бы уже все сдохли. Так что не Боруху Путина осуждать, сам то тот еще урод!
d
doo

14:24, 10.09.2012
конечно у кого "высокие технологии". ведь их на хлеб не намажешь в бак не заправишь. еда и бенза нужны каждый день, а без очередного электронного девайса в лихую годину можно прожить...
Вы немного не так понимаете высокие технологии. Яблофоны это конешно прикольно, но куда как прикольней инфраструктура, коммуникации и электронное правительство вкупе с тотальным охватом банковскими картами. И это все есть, современная цивилизация ща уже без поделок гейтса с джобсом прожить по большому счету не в состоянии (вы представьте, что вдруг безвозвратно пропала информация со всех серверов - банковских, страховых компаний, управленческих и управляющих) - по сути каменный век. Понятно что папуас этого не заметит - но вы то не в состоянии жить как папуас.
Можете сколько угодно говорить, что вы на садовом участке картошку себе выратите. но вы не сделаете посуду, не выкуете гвоздь, в конце концов - не сделаете банальный аспирин. а все это - производство и логистика. Немыслимые ныне без вычислительной техники.
S
Sturer Emil
14:29, 10.09.2012
но вы не сделаете посуду, не выкуете гвоздь, в конце концов - не сделаете банальный аспирин.
Если физически производство расположено у вас, то сделаете, пусть и не с первого раза. А вот с работающими высокими технологиями, но производством в Китае можно и от голода умереть, если вдруг КПК решит, что НОАК сильнее армии США...
d
doo

14:32, 10.09.2012
Это совсем другое, СССР не извлекал и не мог извлекать экономической выгоды от кровопролития, в отличии от цивилизованного запада.
О да, исключительно неся знамя помощи трудящимся всего мира - помогали одним корейцам убивать других корейцев.... За идею, а не за презренный металл... Вот только ныне социализированные и сбросившие ярмо колониализма страны африки до сих пор добивают дороги, построенные ненавистными колонизаторами, убивают инфраструктуру, построенную ненавистными колонизаторами и пьют воду, полученную как гуманитарная помощь от ненавистных колонизаторов... А вот что построил в африке совок кроме гражданских войн - не припомню...
Все остальные производят воздух
Угу. Инженер на заводе тоже производит воздух. Где сделанная им деталь? Нету, одни какие-то бумажки... А вот токарь-станочник на станке с ЧПУ - о да, он и есть самый главный производитель ввп - что ни пять минут - готов вентиль...
Л
Люблю пиво

14:36, 10.09.2012
но куда как прикольней инфраструктура, коммуникации и электронное правительство вкупе с тотальным охватом банковскими картами
кому будет нужна эта "инфраструктура" если у потребителя нет денег, а есть только долги? ее ведь тож содержать надо на что-то, т.е. нужны постоянные транзакции. а как их обеспечить на падающих рынках?
кроме того не вижу принципиальной разницы с РФ и коммуникации и карты имеются, к "электронному правительству" стремимся...
Можете сколько угодно
говорить, что вы на садовом участке картошку себе выратите. но вы не сделаете посуду, не выкуете гвоздь, в конце концов - не сделаете банальный аспирин. а все это - производство и логистика. Немыслимые ныне без вычислительной техники.
и все это невозможно без энергоносителей, нефти, газа, АЭС, гидрогенерации...
S
Sturer Emil
14:42, 10.09.2012
Инженер на заводе тоже производит воздух.
Инженер на заводе и инженер за океаном от завода который он никогда не видел это очень разные вещи. Хотя делают вроде одно и то же.
M
Mailbox
15:11, 10.09.2012
Ушли от темы, господа-товарищи.
Давайте разберемся подробнее про дворцы.
Взято отсюда: http://proobman.livejournal.com/
Картина предстает перед нами совсем безрадостная: в то время как скромные Обамыч и Кэмерон довольствуются халупами в какой-то Тьмутаракани, наш перзидент наворовал себе аж 20 дворцов! Масштабы бесчинствований отставного КГБшника просто зашкаливают! Видимо прав был Гудков - такому режиму не продержаться долго! Но стоп! А давайте задумаемся, что за информацию нам пытаются вбить в голову, используя данную листовку?
Первая мысль, возникающая у неискушенного читателя - "ну нихера себе!". Согласен - список впечатляющий. Вот только дьявол, как обычно, кроется в деталях. Манипуляторы в лице Навального и его ДМП пытаются привести нас к ложным доводам, что:
1) Все указанное имущество принадлежит лично Путину;
2) Все указанное имущество оказалось в руках Путина в период его правления.
Ну ок, давайте разбираться.
1) Горки-9 - как нам подсказывает Википедия, это самая большая из всех резиденций. Вот только появилась она еще при Ельцине (а то и раньше), и не является собственностью Путина, а принадлежит государству. Путин президент - он там живет, Медведев президент - теперь он новый хозяин, уйдет Путин - следующий президент заселится. И т.д..
2) Бочаров Ручей - строительство началось еще в бородатом 1934 году, так же не является собственностью президента.
3) Валдай - построена в 1934 для Сталина
4) Ново-Огарево - построено в XIX веке, использовалось в качестве гостевой резиденции с 1955 года, а ныне является резиденцией премьер-министра
5) Ривьера-6 - государственная резиденция, которой пользуется в первую очередь премьер. Была построена еще в допутинские времена.
6) Константиновский Дворец - государственная резиденция. Здание построено в XVIII веке, в советские и перестроечные времена было отдано под офисы, и находилось на грани разрушения. Позднее было отреставрировано на частные деньги и передано в ведение государства. Подчеркну еще раз - это государственная резиденция, то есть там не столько президент тусит, сколько проводятся государственные мероприятия разных уровней.
7) Шуйская Чупа - бывшая резиденция президента, в которой отдыхал еще Горбачев. Изначально строилась для отдыха советской политической элиты. В 2011 году продана Мордашеву.
8) Волжский Утес - так же, как и Шуйская Чупа, является наследием советских времен.
9) Тантал - очередное советское наследие. Последнее глобальное обновление произвдоилось еще Ельциным.
10) Ангарские Хутора - опять таки "здание из прошлог", там еще Ельцин отдыхал в свое время.
11) Малый Исток - такой резиденции президента просто напросто не сущуствует, это кто-то неправильно интерпретирвал информацию. Зато в Малом Истоке расположена резиденция правительнства Екатеринбурга, да.
12) Дом Севастьянова - резиденция в Екатеринбурге, перешла под контроль государства не так давно. Здания является архитектурным памятником, и было на грани развала, сдавалось под офисы. Сейчас отреставрировано и функионирует, как музей.
13) Сосны - опять наследие Горбачева и Ельцина
14) Майендорф, она же "Барвиха" - в свое время еще Ленин тут жил
15) Русь - строилась еще для Брежнева
16) В городе Пионерский - строящаяся резиденция в Калининграде. Строится по политическим соображениям - чтобы придать больше веса территории, окруженной со всех сторон другими государствами.
17) На острове Русский - строящаяся резиденция. Изначально планировалось ее закончить в приближающемуся саммиту АТЭС, но не успели. Мотивация - будет единственной резиденцией президента для проведения официальных встреч за Уралом.
18) Лунная Поляна - доказательства принадлежности строений президенту отсутствуют.
19) Барвиха - дело в том, что "Барвиха" это просто напросто еще одно название резиденции "Майендорф".
20) "Дворец Путина" под Геленджиком - доказательства принадлежности строений президенту отсутствуют.
Что мы имеем в сухом остатке? Из 20 приведенных "путинских хором" одна дублирует другую, одна продана, одна вовсе не существует, две являются государственными, а не президентскими резиденциями, а еще одна - резиденцией премьера, еще две вообще не имеют прямого отношения к Путину. В сухом остатке остается 12 резиденций. Из них 9 перешли к Путину "по наследству" от прошлых президентов, одна (Дом Севастьянова) перешла под контроль АП, отреставрирована и действует в качестве музея и архитектурного памятника, а еще две строятся. Причем строятся они не на каких-нибудь курортах, а в удаленных местах - под Калининградом и на острове Русский - с внятной политической мотивацией. И самое главное - ни одна из этих резиденций не является собственностью Путина. Эти здания и комплексы принадлежат государству. Путин пользвуется ими до тех пор, пока является президентом России. Такие дела.
Качественная листовка, чо уж. Если хотите выставить себя дураком перед соседями - смело расклеивайте в своих подъездах.
Давайте разберемся подробнее про дворцы.
Взято отсюда: http://proobman.livejournal.com/
Картина предстает перед нами совсем безрадостная: в то время как скромные Обамыч и Кэмерон довольствуются халупами в какой-то Тьмутаракани, наш перзидент наворовал себе аж 20 дворцов! Масштабы бесчинствований отставного КГБшника просто зашкаливают! Видимо прав был Гудков - такому режиму не продержаться долго! Но стоп! А давайте задумаемся, что за информацию нам пытаются вбить в голову, используя данную листовку?
Первая мысль, возникающая у неискушенного читателя - "ну нихера себе!". Согласен - список впечатляющий. Вот только дьявол, как обычно, кроется в деталях. Манипуляторы в лице Навального и его ДМП пытаются привести нас к ложным доводам, что:
1) Все указанное имущество принадлежит лично Путину;
2) Все указанное имущество оказалось в руках Путина в период его правления.
Ну ок, давайте разбираться.
1) Горки-9 - как нам подсказывает Википедия, это самая большая из всех резиденций. Вот только появилась она еще при Ельцине (а то и раньше), и не является собственностью Путина, а принадлежит государству. Путин президент - он там живет, Медведев президент - теперь он новый хозяин, уйдет Путин - следующий президент заселится. И т.д..
2) Бочаров Ручей - строительство началось еще в бородатом 1934 году, так же не является собственностью президента.
3) Валдай - построена в 1934 для Сталина
4) Ново-Огарево - построено в XIX веке, использовалось в качестве гостевой резиденции с 1955 года, а ныне является резиденцией премьер-министра
5) Ривьера-6 - государственная резиденция, которой пользуется в первую очередь премьер. Была построена еще в допутинские времена.
6) Константиновский Дворец - государственная резиденция. Здание построено в XVIII веке, в советские и перестроечные времена было отдано под офисы, и находилось на грани разрушения. Позднее было отреставрировано на частные деньги и передано в ведение государства. Подчеркну еще раз - это государственная резиденция, то есть там не столько президент тусит, сколько проводятся государственные мероприятия разных уровней.
7) Шуйская Чупа - бывшая резиденция президента, в которой отдыхал еще Горбачев. Изначально строилась для отдыха советской политической элиты. В 2011 году продана Мордашеву.
8) Волжский Утес - так же, как и Шуйская Чупа, является наследием советских времен.
9) Тантал - очередное советское наследие. Последнее глобальное обновление произвдоилось еще Ельциным.
10) Ангарские Хутора - опять таки "здание из прошлог", там еще Ельцин отдыхал в свое время.
11) Малый Исток - такой резиденции президента просто напросто не сущуствует, это кто-то неправильно интерпретирвал информацию. Зато в Малом Истоке расположена резиденция правительнства Екатеринбурга, да.
12) Дом Севастьянова - резиденция в Екатеринбурге, перешла под контроль государства не так давно. Здания является архитектурным памятником, и было на грани развала, сдавалось под офисы. Сейчас отреставрировано и функионирует, как музей.
13) Сосны - опять наследие Горбачева и Ельцина
14) Майендорф, она же "Барвиха" - в свое время еще Ленин тут жил
15) Русь - строилась еще для Брежнева
16) В городе Пионерский - строящаяся резиденция в Калининграде. Строится по политическим соображениям - чтобы придать больше веса территории, окруженной со всех сторон другими государствами.
17) На острове Русский - строящаяся резиденция. Изначально планировалось ее закончить в приближающемуся саммиту АТЭС, но не успели. Мотивация - будет единственной резиденцией президента для проведения официальных встреч за Уралом.
18) Лунная Поляна - доказательства принадлежности строений президенту отсутствуют.
19) Барвиха - дело в том, что "Барвиха" это просто напросто еще одно название резиденции "Майендорф".
20) "Дворец Путина" под Геленджиком - доказательства принадлежности строений президенту отсутствуют.
Что мы имеем в сухом остатке? Из 20 приведенных "путинских хором" одна дублирует другую, одна продана, одна вовсе не существует, две являются государственными, а не президентскими резиденциями, а еще одна - резиденцией премьера, еще две вообще не имеют прямого отношения к Путину. В сухом остатке остается 12 резиденций. Из них 9 перешли к Путину "по наследству" от прошлых президентов, одна (Дом Севастьянова) перешла под контроль АП, отреставрирована и действует в качестве музея и архитектурного памятника, а еще две строятся. Причем строятся они не на каких-нибудь курортах, а в удаленных местах - под Калининградом и на острове Русский - с внятной политической мотивацией. И самое главное - ни одна из этих резиденций не является собственностью Путина. Эти здания и комплексы принадлежат государству. Путин пользвуется ими до тех пор, пока является президентом России. Такие дела.
Качественная листовка, чо уж. Если хотите выставить себя дураком перед соседями - смело расклеивайте в своих подъездах.
X
Xоgan
15:19, 10.09.2012
кроме того не вижу принципиальной разницы с РФ и коммуникации и карты имеются, к "электронному правительству" стремимся...
У нас цифровую подпись ни как не родЯт. )))
S
Sturer Emil
15:20, 10.09.2012
Если хотите выставить себя дураком перед соседями - смело расклеивайте в своих подъездах.
Они не рефлексируют, они распространяют
Л
Люблю пиво

15:21, 10.09.2012
У нас цифровую подпись ни как не родЯт. )
как это влияет на динамику/размер ввп? абсолютно вспомогательная функция...
X
Xоgan
15:28, 10.09.2012
как это влияет на динамику/размер ввп? абсолютно вспомогательная функция...
Да?
А совр. технологии производства и передачи информации, как тогда влияют? ))
Да и глупо не понимать разницу излагая подобное
кроме того не вижу принципиальной разницы с РФ и коммуникации и карты имеются, к "электронному правительству" стремимся...
Л
Люблю пиво

15:39, 10.09.2012
А совр. технологии производства и передачи информации, как тогда влияют? ))
чем действующие "технологии производства и передачи информации" в РФ существенно отличаются от других стран?
верно ли утверждение, что "инфраструктура, коммуникации и электронное правительство вкупе с тотальным охватом банковскими картами" оказывают одинаковое влияние на динамику/размер ВВП в любой стране мира?
d
doo

15:51, 10.09.2012
Путин пользвуется ими до тех пор, пока является президентом России.
Но видимо ему так нравится пользоваться всем этим благолепием, что его точно вынесут из этих резиденций вперед ногами.
И - таки тема не раскрыта - почему Обаме хватает Белого Дома и дохлого коттеджа в Кэмп-Девиде, а Путину крайьконец нужны все ну пусть двадцать резиденций. Содержащихся (sic!) за счет налогоплательщика (да уж пусть лучше они были его собственностью и весь штат и энергоснабжение и текущие ремонты он оплачивал бы из своего кармана - как Обама свой дом в Чикаго... А вот и фиг - легко жить за счет налогоплательщикав домах, украшенных цыганским рококо...)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.