Вопрос к физикам или к просто образованным людям.

А может быть теплопроводность пакета играет роль. Взрывному выделению тепла при фазовом переходе от жидкости ко льду препятствует некоторое препятствие в виде теплоизолирующего материала пакета, и тепло поглащается сметаной быстрее, чем рассеивается пакетом. При текущей разнице температуры замерзания и температуры в холодильнике переход становится невозможным. Подозреваю, что при увеличении разницы температур - сметана замерзнет в пакете. Ну, а если дырочку проколоть, там теплопроводность стенок будет равна наилучшей теплопроводности стенок - тоесть дырке в стенке, и всё замерзнет гораздо раньше. Опять же если заменить пакет на пенопластовую коробку герметичную со стенкой в сантиметр - сметана наверное вообще хрен замерзнет при земных температурах, при равном объеме коробки, сметаны, и пакета :-)

Just for lulz:

Факты:
1. Если из сметаны испаряется часть воды, то содержание воды в сметане уменьшается.
2. Чем меньше содержание воды в сметане, тем ниже температура замерзания сметаны.

Логические рассуждения.
3. Поскольку система (пакет со сметаной) находится не в адиабатических условиях (активно обменивается теплом с окружением), то потери тепла на испарение в соответствии со вторым началом термодинамики вполне могут компенсироваться получением системой тепла от более теплых частей холодильника (температура в нём всё-таки обычно выше нуля). Одновременно за счёт испарения воды истинная температура замерзания сметаны понижается.

Вывод:
Предложеный несколькими участниками дискуссии механизм замерзания сметаны за счёт потери тепла на испарение воды не описывает в полной мере физическую картину объекта и имеет ряд критических недостатков. Для разработки новой нодели процесса замерзания сметаны необходимы новые экспериментальные данные, полученные на различных объектах (пакетах сметаны) в различных холодильных установках несколькими исследовательскими группами. Предлагаю автору поделиться сметаной. :hi:

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2012 01:47]

Квартира же при создании дырки в оболочке ( открывании окна) не вымерзает махом :-)

пусть мне приснится правильный ответ ;-)

я идеализирую в какой-то степени. Просто в случае герметичной упаковки этого "окна" нет. Время, конечно же - нужно. Главное окно не открывать;-)

низкая температура, следовательно оч чахлый процесс, низкая температура наоборот заставляет водяные пары насыщатся и оседать

там ведь органика, так что не факт, жиры которые есть в сметане могут быть твердыми при комнатной температуре.
:-)
вода смешанная с опилками и замерзшая тает дольше
так что как поведет сметана только технологи молочного комбината наверно знают :-)

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2012 01:57]

А так же пельменями и холодной водкой. :-D

нет отвода испаряемой влаги..Внутри пакета сколько испарилось - столько и сконденсировалось..А как дырочка - равновесие смещается в сторону увеличения испарения..А ноу-фрост еще больше усиливает эффект :-)

факт, гугл в помощь. +)



Ну холодильник большой, пусть себе на здоровье оседает на стенках камеры, пакет-то вскрыт и градиент по влажности потащит молекулы воды в турне по холодильнику. :-)

Закусывать надо...
Видать у многих ещё похмелье...
ЗЫ: нефига себе какие проблемы человеков мучают в два часа ночи...

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2012 02:09]

Если бы дело только в этом было, кстати вы же видели что я эту версию выдвигал, - при -40 сметана также бы не замерзла, как и при -4 в холодильнике. А при -40 невозможность испарения уже не стала бы препятствием, влага из воздуха сконденсировалась бы на внешней стенке пакета и испарилась бы. Чего не было бы с пенопластовой емкостью, например.

точно, выражение даже такое есть "многознание еще не означает наличие ума".

вот если бы он закончил филфак, то тогда- дааа, а так-пусть лучше строитель свое дело на отлично знает,чем правописание, да и в других профессиях тоже.

в банке бы не замёрзла.
наверное сметана на поверхности пластиковой упаковки образует "тонкую плёнку" - от этого термина надо и шагать в размышлениях. тонкая плёнка нарушается - это и есть старт для процесса кристаллизации

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2012 02:07]

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2012 02:07]

а давайте поставим мембрану на дырку не пускающие молекулы воды, а исключительно азот который меньше, чтоб выровнять давление, сметана постоянно перемешивается с воздухом внутри пакета, так чтоб вода была равномерно распределена по всей сметане, что тогда? :-)

факт характеризующий растворы с изначально разным процентным содержанием воды при одинаковой энергии, но при низкой энергии и касаемо не важно какой сметаны, процесс испарения и конденсация какое влияние имеет? :-)

считаю,надо подключить к исследованиям британских ученых,пусть скрипят мозгами

имеем переохлажденную жидкость - при вскрытии попадает кислород - начинается окисление - изменяются свойства поверхностного слоя - появляются центры кристаллизации

там уже есть кислород ;-)

из-за появления отверстия в упаковке и трясения холодильника в сметанную "тонкую плёнку" попадает кристалл льда от морозилки, и начинается кристаллизация плёнки, а от неё и всей сметаны

Если взять за истину то, что содержимое пакета замерзает только после разгерметизации при прочих равных условиях , можно сделать простой вывод: причиной замерзания является разгерметизация и температура.

Следовательно, герметичному пакету для замерзания при определенной температуре чего то не хватает.
Единственная причинно-следственная связь - зависимость фазового перехода от температуры и давления, если температура постоянная, значит причина в давлении.
разгерметизация - снижение давления... профит!



[Сообщение изменено пользователем 28.08.2012 04:41]

С водой, это обычное явление.


 Чтобы вода замерзла при охлаждении, в ней должны находиться неоднородные включения − центры кристаллизации, около которых начинается рост кристалликов льда.
 При отсутствии центров кристаллизации воду можно охладить до температуры значительно ниже 0 њС. Такая вода называется переохлажденной.
 Если в переохлажденной воде искусственно создать центры кристаллизации, в ней начнет образовываться лед. Молекулы станут переходить в состояние, соответствующее минимуму их потенциальной энергии.

На счёт сметаны, у меня такого не было и я сомневаюсь, что такое может быть, что упаковку вскрыли и всё замёрзло, просто в ней есть центры кристаллизации, в чистой воде их может не быть.
Хотя ответ может быть, что мы взяли пакет и в результате образовался центр кристаллизации. Не думаю что это правильный ответ.

нужно учесть ещё как упакована сметана, в упаковке вроде и воздуха то практически нет

Подождите. Давайте ненадолго отойдем от холодильника. Малярная краска в банке не начинает покрываться засыхающей корочкой на поверхности до того момента, пока не была вскрыта. Также и клей в тюбиках. ИМХО, все дело в испарении. Чем больше происходит испарение, тем гуще становится верхний слой, тем он плотнее, тем ему проще засохнуть. Тем меньше ему надо факторов для начала кристаллизации и замерзания. Не?

изохорный процесс и эффект термоса.

Воздух в холодмльнике суше, чем в пакете - факт.
При вскрытии пакета вода из сметаны начнет испаряться.
При испарении идёт охлаждение и сметана (вода в сметане) начнет замерзать именно с отрезанного уголка пакета.

1. сметана - молочнокислый продукт, при открывании пакета углекислота из сметаны улетучивается, Т замерзания падает,
2. жидкости, находящиеся при Т близко к замерзанию начинают замерзать, если их механически вывести из состояния равновесия